|
ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
Всем привет!
Купил ЛБП Tec 5060-1. Обнаружилась неисправность. На некоторых пределах блок не может выставить указанное переключателями напряжение. Сначала он пытается это сделать, но через секунду напряжение начинает падать, потом опять появляется нужное напряжение и через секунду опять начинает падать и так по кругу. Такое не по всему диапазону. 0-30В работает нормально, 30-40 скачет, 40-60 нормально, 60-80 скачет, 80-100 нормально. Насколько я понял переключением диапазонов заведуют тиристоры. В блоке две платы, прозвонил все транзисторы и диоды. Явно мертвых нет. Электролиты все хорошие.
Кто ремонтировал такие блоки, может быть это известная неисправность? Подскажите, пожалуйста, куда копать? Управление тиристорами, сами тиристоры или что еще может быть?
Снял видео для наглядности проблемы.
Мануал со схемой
Фото-1 Фото-2
Купил ЛБП Tec 5060-1. Обнаружилась неисправность. На некоторых пределах блок не может выставить указанное переключателями напряжение. Сначала он пытается это сделать, но через секунду напряжение начинает падать, потом опять появляется нужное напряжение и через секунду опять начинает падать и так по кругу. Такое не по всему диапазону. 0-30В работает нормально, 30-40 скачет, 40-60 нормально, 60-80 скачет, 80-100 нормально. Насколько я понял переключением диапазонов заведуют тиристоры. В блоке две платы, прозвонил все транзисторы и диоды. Явно мертвых нет. Электролиты все хорошие.
Кто ремонтировал такие блоки, может быть это известная неисправность? Подскажите, пожалуйста, куда копать? Управление тиристорами, сами тиристоры или что еще может быть?
Снял видео для наглядности проблемы.
Мануал со схемой
Фото-1 Фото-2
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
Блок не простой... но довольно неплохо сделанный. Нужна соответствующая квалификация для его ремонта. Выходит из строя логика, ОУ и даже ЦАПы. Тиристоры не приходилось менять ни разу. Судя по видео срабатывает защита по току...скорее всего ОУ токовый...приказал долго жить, а может и ЦАП. Канал токовый вообщем то чаще всего и выходит из строя. Начните с проверки логики...это довольно не сложно и выпаивать её не обязательно...дальше ОУ(выпаивать придётся...хотя... если есть опыт ремонта приборов с большим количеством ОУ, то неисправный можно вычислить простым промером напряжений на ногах) и напоследок ЦАП. Неисправностей может быть больше чем одна! Да и кстати резисторы токовые(не увидел их на платах) проверьте на соответствие номиналу...бывает уплывают после нагрева...
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
Serjio
Спасибо!
А разве при срабатывании защиты по току не должен загораться токовый зеленый светодиод на морде? Во время глюка (когда прыгает напряжение) светодиод не зажигается, хотя если выбрать напряжение на котором блок не глючит, то защита по току работает точно. При КЗ на входе, срабатывает на заданном токе и зажигает токовый светодиод. (написал это и решил еще раз проверить на всем диапазоне напряжений)
И вот что! На напряжении до 30В защита работает четко, на 40В с перебоями, а от 40В до 100В - начинает точно так же клацать (включаться-выключаться) и моргать диодом.
Спасибо!
А разве при срабатывании защиты по току не должен загораться токовый зеленый светодиод на морде? Во время глюка (когда прыгает напряжение) светодиод не зажигается, хотя если выбрать напряжение на котором блок не глючит, то защита по току работает точно. При КЗ на входе, срабатывает на заданном токе и зажигает токовый светодиод. (написал это и решил еще раз проверить на всем диапазоне напряжений)
И вот что! На напряжении до 30В защита работает четко, на 40В с перебоями, а от 40В до 100В - начинает точно так же клацать (включаться-выключаться) и моргать диодом.
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
Пару раз чинил это чудо.
Мелкие электролиты луче заменить на свежие, так как возможны разные их выходки.
Стабильно дохнут операционники, низкокачественные.
Есть в этом приборе схема ограничивающая выходную мощность до ~200 Ватт , может она глупит.
Проверьте формирователь опорного напряжения соответствию декадам, может исказились данные в РПЗУ.
Мелкие электролиты луче заменить на свежие, так как возможны разные их выходки.
Стабильно дохнут операционники, низкокачественные.
Есть в этом приборе схема ограничивающая выходную мощность до ~200 Ватт , может она глупит.
Проверьте формирователь опорного напряжения соответствию декадам, может исказились данные в РПЗУ.
Старший сержант Советской армии, в запасе
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
Vygandas
Емкости, операционники и 155 поменяю, благо этого хлама полно. Потом видно будет.
Кстати о ПЗУ. Есть у кого-нибудь прошивки на DD101-DD104?
Я читал на каком-то форуме, не помню где, что человек слил с рабочего.
Мне на одном форуме сказали, что это скорее всего эти пакетные переключатели. Что думаете? Возможно?
Емкости, операционники и 155 поменяю, благо этого хлама полно. Потом видно будет.
Кстати о ПЗУ. Есть у кого-нибудь прошивки на DD101-DD104?
Я читал на каком-то форуме, не помню где, что человек слил с рабочего.
Мне на одном форуме сказали, что это скорее всего эти пакетные переключатели. Что думаете? Возможно?
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
Вряд ли эти переключатели виноваты. Хотя сделать им профилактику не помешает.
И не пакетные, а кодовые.
И не пакетные, а кодовые.
Александр.
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
ТочноSulphur писал(а):Вряд ли эти переключатели виноваты. Хотя сделать им профилактику не помешает.
И не пакетные, а кодовые.
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
Мало вероятно что проблема в ПЗУ. Переключатели легко проверить. Контакт может быть плохой, если блок долгое время стоял и не работал. Внутри на контактах серебрянное покрытие...аккуратно вскрыть почистить и будут как новые.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
И ни в коем случае не наждачкой! Ластиком для чернил хотя бы.
Александр.
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
Я думаю, что переключатели тут ни при чём, так как электроника прекрасно понимает, какое напряжение от нее хотят и даже пытается его выставить и даже держит секунду, потом начинает плясать. Были бы плохие контакты, выставлялось бы что попало. Чистить конечно только резинкой. У меня даже есть специальная:)
ПЗУ слил на комп все 4. Если кому надо, их есть у меня. Правда работоспособность пока не ясна
ПЗУ слил на комп все 4. Если кому надо, их есть у меня. Правда работоспособность пока не ясна
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
Ну так выкладывай в тему ...поглядим ...хотя что с ними будет то...окно заклеено, а электрически их не сотрёшь... Кстати контакты разъёмов плат там тоже вроде должны быть посеребрённые...стоит проверить на черноту.Michael78 писал(а):ПЗУ слил на комп все 4.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
Здесь.Serjio писал(а): Ну так выкладывай в тему ...поглядим ...
Контакты золотые. Блестят, хоть цыганям в рот вставляй.Serjio писал(а):Кстати контакты разъёмов плат там тоже вроде должны быть посеребрённые...стоит проверить на черноту.
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
На схеме, которую я выложил на ОУ DA202 кем-то проставлены напряжения. Установил 0 на выходе и проверил напряжения на ОУ. + и - 15 есть, а + и - 13 перепутаны местами. Может тот чел, что пририсовывал напряжения ошибся...
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
Файлы DD102, DD104 либо не верно считались, либо микрухи дохлые. Чем считывал прошивки?
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
MiniPro. Для 2732 там есть профиль даже от этого производителя. А для РФ подобрал подходящий.Serjio писал(а):Чем считывал прошивки?
Мне тоже они не понравились. Ты уверен, что так не должно быть?
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
РПЗУ с советскими кристаллами только так дохли. А тем более прошло столько лет
Старший сержант Советской армии, в запасе
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
Так тут одна 2732 и одна РФ-ка подозрительные.Vygandas писал(а):РПЗУ с советскими кристаллами только так дохли. А тем более прошло столько лет
У кого же я прошивки видел???
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
Нулей быть так много не должно... пустое место должно быть FF. Скорее всего считалось не правильно...ноги у микросхем почисти ластиком и спиртом и попробуй ещё раз.Michael78 писал(а):Ты уверен, что так не должно быть?
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
РФ5 попробуй читать как National MM2716Q. Программатор этот что ли: http://herz-nn.narod.ru/programmator-tl866a.htm
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
Попробую. Программатор этот.Serjio писал(а):попробуй ещё раз.
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
Попробовал. Почистил резинкой стирательной. Контакты, правда и так блестят как у кота всё.
Почитал их разными профилями раз по пять. Все файлы сохранил и сравнил. Контрольные суммы всех попыток одинаковые, что как бы намекает на их неисправность Где взять прошивки??
Почитал их разными профилями раз по пять. Все файлы сохранил и сравнил. Контрольные суммы всех попыток одинаковые, что как бы намекает на их неисправность Где взять прошивки??
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
Посмотрите какие напряжения получаются после операционника ЦАП и соответствия положению декад. Если криво то
Я в одном приборе где сперли пионеры РПЗУ ставил многооборотные потенциометры с шкалой, так проще.
Я в одном приборе где сперли пионеры РПЗУ ставил многооборотные потенциометры с шкалой, так проще.
Старший сержант Советской армии, в запасе
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
Да, в паспорте и написано, что данный БП был двух вариантов - с переключателями и с многооборотными переменниками...
Александр.
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
Я думаю пока нет смысла что-либо мерять, так как сначала нужно найти прошивки и установить ПЗУ. Затем в планах, замена всех электролитов на nichicon, замена всех 155 на импортные 74, замена ЦАП-ов на импортные аналоги, уже нашел.
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
Michael78, и ещё приделать вертикальный взлет, чтоб летал , но низко низко ... шютка юмора
Я как то искал прошивки, глухо как в танке было.
Померить и убедится намного проще.
Я как то искал прошивки, глухо как в танке было.
Померить и убедится намного проще.
Старший сержант Советской армии, в запасе
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
З.Ы. Было в мыслях сгенерить код BCD -> bin с помощью К155ПР6 , нo там такая порнография получается ...
Старший сержант Советской армии, в запасе
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
На выходах ЦАП-а напряжения были такие же как выставленные и прыгали так же (на прыгающих диапазонах) до тех пор как я его ЦАП не коротнул и спалилVygandas писал(а):Посмотрите какие напряжения получаются после операционника ЦАП и соответствия положению декад.
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
Починил. Было это. Всем спасибо!
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
Так прошивки правильные ?
Будем иметь тогда.
Будем иметь тогда.
Старший сержант Советской армии, в запасе
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
Правильные то они правильные, но считаны они не факт что правильно. Эти современные программаторы и особенно с USB интерфейсом(и тем паче китайские ) старые микрухи читают...как получится и без танцев с бубном правильный результат получить сложно.Vygandas писал(а):Так прошивки правильные ?
Учитывая всё сказанное...сомнительное мероприятие...Vygandas писал(а):Будем иметь тогда.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
Да все там в порядке с прошивками! Этот программатор меня еще никогда не подводил. А учитывая мои изначальные сомнения в правильности прошивок я раз сто перечитывал их всеми имеющимися профилями для 2716 и 2732 и двигал их еще туда сюда по соккету и сохранял все варианты файлов и потом еще сверил контрольные суммы всех файлов, и все они были одинаковые! Так что с прошивками там все в порядке на 200%! Забирайте кому надо.
В блоке 4 ПЗУ, 2-2716 и 2-2732. Необычно выглядели 2 прошивки, причем одна для 2716, а другая для 2732. Но остальные 2716 и 2732 были же нормальные даже по виду. Если бы обе подозрительные были из РФ-ок (2716), можно бы было заподозрить программатор, но не в этом случае. А выглядят 2 из них "странно" потому что, в них не программа в обчном понимании, а таблицы для включения обмоток, типа при каком напряжении, какие включать 1-0001, 12-0010, 24-0100, 100-1111 вобщем слишком проста она для того, чтобы быть похожей на прошивку БИОС или чего-то подобного.Serjio писал(а):Правильные то они правильные, но считаны они не факт что правильно.
На здоровье!Vygandas писал(а):Будем иметь тогда.
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
Michael78 писал(а):... сверил контрольные суммы всех файлов, и все они были одинаковые!
Ну дык контрольные суммы создаёт программатор и при условии, что он читает прошивку каждый раз не верно, различий в контрольных суммах и не будет. Это же очевидно. Проверить его можно только если взять прошивку для 2716 залить её в микруху, а затем считать программатором и сравнить залитую изначально с считанной программатором.
Michael78 писал(а):... Но остальные 2716 и 2732 были же нормальные даже по виду.
В том то и дело что только по виду...а по содержанию???
Ну сочетания 1111 в прошивках нет вообще, но зато есть 0202 и 0303. А это какая обмотка включается по вашему?Michael78 писал(а):... а таблицы для включения обмоток, типа при каком напряжении, какие включать 1-0001, 12-0010, 24-0100, 100-1111
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
Serjio
О чем мы спорим? Я не заставляю никого пользоваться моими прошивками.
О чем мы спорим? Я не заставляю никого пользоваться моими прошивками.
Re: ЛБП Tec 5060-1 (попытка ремонта)
Да спора ни какого нет ...хотя в споре рождается истина! Просто то что вы пишете очень далеко от того, что есть на самом деле. В EPROM(ППЗУ) зашита программа представляющая собой преобразователь десятичного числа, набираемого на лимбах программного переключателя в двоичный код этого числа для дальнейшей обработки его ЦАПом. В 2-х 2732 зашита программа установки напряжения, а в 2-х 2716 программа установки тока.
Соответственно прошивка этих микросхем имеет ключевое значение в этом блоке питания. Без них блок просто не будет работать. И думаю важно иметь точную(проверенную) копию этой программы. Мне допустим это не нужно, ну а у кого то возможно из-за этих прошивок стоит блок мёртвым грузом. Почему бы им не помочь и не выложить проверенную и рабочую версию прошивки?
Соответственно прошивка этих микросхем имеет ключевое значение в этом блоке питания. Без них блок просто не будет работать. И думаю важно иметь точную(проверенную) копию этой программы. Мне допустим это не нужно, ну а у кого то возможно из-за этих прошивок стоит блок мёртвым грузом. Почему бы им не помочь и не выложить проверенную и рабочую версию прошивки?
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.