Форум сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Активные темы форума "Отечественная радиотехника 20 века"

Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

Просьбы или предложения ремонта и реставрации аппаратуры, услуг по тематике форума.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Slava74G
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 01 янв 2015, 16:36
Репутация: 16
Откуда: Череповец

Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#1

#1 Непрочитанное сообщение Slava74G » 09 янв 2017, 11:08

В принципе имеется неск. ТС-180, у всех разный ток холостого хода,от 0.12А до 0.14А,какой вообще считается норм? те,которые замерял,тихие,не греются,да и такое впечатление что норма! Но всё-таки хочется услышать Ваше мнение по этому поводу,с ув-Слава!

Аватара пользователя
gringo190558
Сообщения: 1830
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 12:15
Репутация: 4
Откуда: Саратов

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#2

#2 Непрочитанное сообщение gringo190558 » 09 янв 2017, 11:16

Вот здесь почитайте. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... view=print
Experientia est optima magistra.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Репутация: 13
Откуда: Зеленоград

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#3

#3 Непрочитанное сообщение Serjio » 09 янв 2017, 15:05

Чем меньше, тем лучше. :)
А по справочнику вот:

Изображение
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
Slava74G
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 01 янв 2015, 16:36
Репутация: 16
Откуда: Череповец

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#4

#4 Непрочитанное сообщение Slava74G » 09 янв 2017, 18:14

Serjio писал(а):Чем меньше, тем лучше. :)
А по справочнику вот:

Изображение
Спасибо за инфо! да,и у меня получилось 82-88мА,меньше не вышло,как не притирай плоскости.Посмотрю какой ток после склейки покажет

JAS
Сообщения: 5360
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Репутация: 36
Откуда: Красноармейск Моск. обл.

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#5

#5 Непрочитанное сообщение JAS » 09 янв 2017, 18:43

Slava74G писал(а):Спасибо за инфо! да,и у меня получилось 82-88мА
Вы оба каждый про своё... Один даёт таблицу номинальных значений, второй принимает ток 0,85А за свои 82мА :ROFL:
Праздники затянулись.
есть старое правило: Ток ХХ (в мА) не должен быть больше 1/10 от величины мощности трансформатора (в Вт). Например, для ТС180 с мощностью 180вт этот ток не должен быть более 180мА, и чем меньше, тем сильно лучше!!! Чтобы снизить ток ХХ советских телевизионных силовиков, надо их включать по первичке не на 220в, а на 237в - почувствуйте разницу! У меня были ТС-180 с Iхх=25мА, кстати.
Там всё дело в том, что при разработке крупных серий телевизоров экономили на всём, в том числе и на величине максимальной индукции трансформатора (вместо 1,4Т закладывали 1,1Т). Огромная экономия меди по стране! И специального проката трансформаторной стали.
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Slava74G
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 01 янв 2015, 16:36
Репутация: 16
Откуда: Череповец

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#6

#6 Непрочитанное сообщение Slava74G » 09 янв 2017, 19:35

JAS писал(а):
Slava74G писал(а):Спасибо за инфо! да,и у меня получилось 82-88мА
Вы оба каждый про своё... Один даёт таблицу номинальных значений, второй принимает ток 0,85А за свои 82мА :ROFL:
Праздники затянулись.
есть старое правило: Ток ХХ (в мА) не должен быть больше 1/10 от величины мощности трансформатора (в Вт). Например, для ТС180 с мощностью 180вт этот ток не должен быть более 180мА, и чем меньше, тем сильно лучше!!! Чтобы снизить ток ХХ советских телевизионных силовиков, надо их включать по первичке не на 220в, а на 237в - почувствуйте разницу! У меня были ТС-180 с Iхх=25мА, кстати.
Там всё дело в том, что при разработке крупных серий телевизоров экономили на всём, в том числе и на величине максимальной индукции трансформатора (вместо 1,4Т закладывали 1,1Т). Огромная экономия меди по стране! И специального проката трансформаторной стали.
Праздники есть праздники! на моих нету на 237в, две по 110в,таблицу посмотрел в торопях.А вот интересен тот факт,что транс до разборки показывал Iхх 140мА,склеен по заводскому,сердечники откалывал,т.е выходит из-за зазора который даёт клей? вообщем пропитал эпоксидкой сердечники,завтра склею стыки,посмотрю что получится

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Репутация: 13
Откуда: Зеленоград

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#7

#7 Непрочитанное сообщение Serjio » 09 янв 2017, 20:15

JAS, праздники тут не при чём. Выложил таблицу ту которая у меня есть. У вас есть данные с ХХ обмоток? Так поделитесь. :yes:
JAS писал(а):...есть старое правило: Ток ХХ (в мА) не должен быть больше 1/10 от величины мощности трансформатора (в Вт).
Чьё правило??? Ваше??? Укажите источник... :yes:
А вот правило что ток холостого хода должен быть не больше 10-15% от номинального действительно есть. Поэтому он(номинальный) и указан в справочнике.
А по ГОСТ 11677-85 отклонение допускается 30%.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
кок
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 14:46
Репутация: 1
Откуда: Каменск-Шахтинский Ростовская

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#8

#8 Непрочитанное сообщение кок » 09 янв 2017, 21:36

Slava74G

Скажите Вы клеите эпоксидкой но после этого их уже не разобрать=
Я клею клеем БФ-2 на спирту в вперемешку с пудрой металлической=КОК-

Аватара пользователя
Slava74G
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 01 янв 2015, 16:36
Репутация: 16
Откуда: Череповец

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#9

#9 Непрочитанное сообщение Slava74G » 09 янв 2017, 22:49

кок писал(а):Slava74G

Скажите Вы клеите эпоксидкой но после этого их уже не разобрать=
Я клею клеем БФ-2 на спирту в вперемешку с пудрой металлической=КОК-
Не все эпоксидкой,а ТС-180 разведённой с растворителем эпоксидкой,с таким расчётом чтоб за края почти не вылезала,потом опять и разобрать можно будет,если что..

СерСар
Сообщения: 2400
Зарегистрирован: 11 мар 2015, 22:13
Репутация: 2
Откуда: под Саратовом
Контактная информация:

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#10

#10 Непрочитанное сообщение СерСар » 10 янв 2017, 02:38

Очень много зависит от железа, второе - колл-во витков на Вольт, о чём Вам поведали уже, присоедините последовательно какую сможете обмотку и ток уменьшится в почти в 1,5 раза!
У меня например сейчас ТОР КилоВаттный ток ХХ при 1 витке на Вольт 120 мА, при 1,1 Витке был 60 мА!!!! Жаль не поспорил с одним товарищем, он так глаза раздвинул, когда этот эксперимент увидел! Не верил до конца!..

Аватара пользователя
Ice
Сообщения: 2472
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 15:31
Репутация: 0
Откуда: SPb

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#11

#11 Непрочитанное сообщение Ice » 10 янв 2017, 02:55

JAS
Ток ХХ (в мА) не должен быть больше 1/10 от величины мощности трансформатора (в Вт). Например, для ТС180 с мощностью 180вт этот ток не должен быть более 180мА,
Тут не понял.180 ватт мощности делим на 10-получаем 180 :) По математике должно быть 18.Чегой-то мало для ХХ такого транса.
Не люблю бабок в очереди и Почту России.

JAS
Сообщения: 5360
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Репутация: 36
Откуда: Красноармейск Моск. обл.

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#12

#12 Непрочитанное сообщение JAS » 10 янв 2017, 06:27

Serjio писал(а):Чьё правило??? Ваше??? Укажите источник... :yes:
А вот правило что ток холостого хода должен быть не больше 10-15% от номинального действительно есть
Из-за праздников перепутал одно с другим! :ROFL:
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 2265
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Репутация: 7
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#13

#13 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 10 янв 2017, 09:17

Зазор отшлифовывается, это факт...
однако потом "склеивать" надо смесью "ферро-порошка" с клеем,
как правильно и указывали.
И нюанс-НЕ перетянуть шпильки, иначе только хуже будет-сердечник
начинает "разЪезжаться" и зазор наоборот увеличивается.
Про маленький ток в ТОРе - так это классика, чему тут удивляться....
если только на "витках" не экономили и железо не из дерьма..
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 1602
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Репутация: 9
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Контактная информация:

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#14

#14 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 янв 2017, 12:17

Всю жизнь клеил просто на краску.
Как и было от заводских следов.

Склейка проводящим материалом - ИМХО как короткозамукнутый виток.

Аватара пользователя
немой
Сообщения: 3088
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 22:47
Репутация: 21
Откуда: тюменская область
Контактная информация:

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#15

#15 Непрочитанное сообщение немой » 10 янв 2017, 12:27

Самый ! писал(а):Всю жизнь клеил просто на краску.
Как и было от заводских следов.

Склейка проводящим материалом - ИМХО как короткозамукнутый виток.
На масляную или быстросохнущюю ?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 1602
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Репутация: 9
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Контактная информация:

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#16

#16 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 янв 2017, 14:51

Да какая была, но что масляная- вря дли. Там по барабану- хоть мебельный лак.
Просто при разборке- краска от полированной поврхности стыков отваливается слоями, не надо усердно тереть как от Момента или скрести после Поксипола (эпоксидки).
Она как "фиксатор" - смысла не несёт, она заполняет мизерные воздушные зазоры чисто для "плотности"- хоть эластичный герметик.

Аватара пользователя
Alfatron
Сообщения: 2353
Зарегистрирован: 12 мар 2016, 18:29
Репутация: 2
Откуда: Samara

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#17

#17 Непрочитанное сообщение Alfatron » 10 янв 2017, 15:24

О чем тут вообще?
Нормальный ток у Вас для серийного транса этой мощности. 20-30 Ватт на холостом ходу "жрет" и это вполне нормально. Потом начинаются всякие улучшайзинги, файнрасчетинги, филизмы и пр. и пр. Если при неаккуратной разборке часть пластин у "Л" - образника отошла от пакета, то есть смысл проклейки, чтобы не "дребездело". Зазоры обычно при хорошем качестве просто на БФ во время стяжки после очистки от старой проклейки, если есть желание очередным "улучшайзингом" заняться и время девать некуда, тогда феррит НМ3000-6000 в ступку и молоть в токодисперсный порошок. Затем после просеивания от крупных частиц, с тем же БФ-2 смешиваем до сметанообразного состояния и в зазоры равномерным тонким слоем. После стяжки сушим и если надо пропитываем.
В данном случае, "лучшее враг хорошего", поэтому "загоняться" и добиваться, "чтоП Вааще ничО не жралО" бессмысленно.
:)
«Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом».
Марк Твен.

Аватара пользователя
Slava74G
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 01 янв 2015, 16:36
Репутация: 16
Откуда: Череповец

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#18

#18 Непрочитанное сообщение Slava74G » 11 янв 2017, 10:46

В общем ток х.х. сост. 75-90мА,зависит от напр.сети 208-232в,клеить пока не буду,намотаю вторички.Через пару недель привезут карбонильное железо,потом и посмотрю что выйдет.Остаётся не понятным одно,почему ток х.х. составлял до этого 140мА, ведь склеен был по заводскому с карб.железом

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 4174
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Репутация: 13
Откуда: Зеленоград

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#19

#19 Непрочитанное сообщение Serjio » 11 янв 2017, 12:49

Slava74G писал(а):Остаётся не понятным одно,почему ток х.х. составлял до этого 140мА, ведь склеен был по заводскому с карб.железом
А на заводе его клеил практикант...например в мае месяце, думая при этом о том, с кем вечером ему пойти на дискотеку с Надей из цеха гальваники или с Анжелой из заводской столовой. :) Теперь стало понятнее?
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
Slava74G
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 01 янв 2015, 16:36
Репутация: 16
Откуда: Череповец

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#20

#20 Непрочитанное сообщение Slava74G » 11 янв 2017, 13:03

Всё может быть

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Репутация: 2
Откуда: Челябинск

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#21

#21 Непрочитанное сообщение Alexaund » 11 янв 2017, 13:18

Полностью поддерживаю Samodelkinа. Неоднократно проверено. :thumbs_up

Юлиан
Сообщения: 771
Зарегистрирован: 09 окт 2015, 19:41
Репутация: 5
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#22

#22 Непрочитанное сообщение Юлиан » 11 янв 2017, 15:24

Еще зависит от способа измерения - чем больше внутреннее сопротивление амперметра, тем больше будут показания!

Аватара пользователя
Slava74G
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 01 янв 2015, 16:36
Репутация: 16
Откуда: Череповец

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#23

#23 Непрочитанное сообщение Slava74G » 30 янв 2017, 15:26

В общем собрал транс,ток х.х. в среднем составил 80-90мА.
Пришлось клеить без карбонильного железа,которое так и не привезли,заказывал в магазине радиодеталей.

Leowild
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 06 янв 2017, 22:28
Репутация: 0

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#24

#24 Непрочитанное сообщение Leowild » 19 фев 2017, 21:50

Там всё дело в том, что при разработке крупных серий телевизоров экономили на всём, в том числе и на величине максимальной индукции трансформатора (вместо 1,4Т закладывали 1,1Т). Огромная экономия меди по стране! И специального проката трансформаторной стали.
Все верно, только с величиной магнитной индукции все наоборот: закладывали 1,5Т, мотали до 1,7Т(то бишь не доматывали, по шуму в ГОСТ вписывается и слава богу), а лучше бы было 0,6-0,8Т. При одинаковом количестве витков первички еще и железо разного качества использовали (тоже разброс). В вашем случае, если не критично, можно было бы попробовать намотать по верх вторички обмотку и последовательно соединить ее с сетевой (обе половинки), только изоляцию получше сделать или использовать часть вторичных обмоток (которые не используются). Второй вариант хуже по надежности (не известна прочность изоляции используемых вторичек относительно первички), но в пропитанных трансформаторах у меня всегда проходил. В результате ток покоя можно легко уменьшить на порядок. Если меди не жалеть, любой трансформатор на предмет включен или нет даже рукой не определишь, а если не домотать, то и тор будет гудеть за милую душу.
Я все это пишу, чтобы Вы время свое на более интересные вещи тратили. Сам в 80-х железо на ТС-180 по блату на шлифовальном участке "гладил" - зря! Все дело в количестве витков на вольт. Единственный недостаток трансформаторов с малой индукцией - повышенное оммическое сопротивление обмоток и пониженная мощность при том же габарите железа. Для примера вот транс на железе габаритной мощности около 150Вт, индукция 0,8Т, ток покоя 1,8мА (меньше двух миллиампер!!!). Снимаю с него 75Вт неискаженной мощности 20-20000Гц 0,01% при потреблении от сети 600мА и полная тишина. Предыдущий транс габ мощности около 200Вт 18мА ХХ и гудел даже после пропитки (правда коллеги говорили, что я блох ловлю и все трансы немного должны гудеть) был нещадно забракован (я его в середине 90-х заказывал - недомотали). Хороший трансформатор (для звука) не должен ни чем выдавать своего присутствия!
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

JAS
Сообщения: 5360
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Репутация: 36
Откуда: Красноармейск Моск. обл.

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#25

#25 Непрочитанное сообщение JAS » 25 фев 2017, 17:27

JAS писал(а):есть старое правило: Ток ХХ (в мА) не должен быть больше 1/10 от величины мощности трансформатора (в Вт). Например, для ТС180 с мощностью 180вт этот ток не должен быть более 180мА,
Только сейчас увидел ошибку!!! надо ведь 180вт поделить на 10 и получить 18ма - так правильно. С опозданием, но исправился :close:
Если транс 500вт, ток ХХ не более 50мА, если транс 50вт, ток ХХ не более 5мА. И это мне раньше удавалось. Правило такое было точно у самодельщиков лет 50...40 тому назад.
С уважением, Александр

Валентин Посохов
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 08 мар 2017, 20:05
Репутация: 0

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#26

#26 Непрочитанное сообщение Валентин Посохов » 11 мар 2017, 11:16

Leowild писал(а):
...повышенное оммическое сопротивление...
Простите, что я не по теме, но достало уже.
Что за нелепый термин "омическое сопротивление", да ещё и с двумя "м"???
Ну, давайте тогда ещё будем называть ток амперским, а напряжение - вольтовским. Мощность - ваттовской и т.д.
Мужики, следите за базаром! ]:->

e2-e4
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 20:37
Репутация: 4
Откуда: Москва, ЮВАО

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#27

#27 Непрочитанное сообщение e2-e4 » 11 мар 2017, 13:34

Валентин Посохов писал(а):Что за нелепый термин "омическое сопротивление", да ещё и с двумя "м"???

Ну почему же нелепый? Две буквы "М", согласен, но это орфографическая ошибка никакого отношения к данному термину не имеющая.
За орфографию - давайте его трижды расстреляем :laugh:
А термин правильный - означает активное сопротивление катушки по постоянному току.
Ну, давайте тогда ещё будем называть ток амперским, а напряжение - вольтовским. Мощность - ваттовской и т.д.

А что, мне нравится! Давайте :ROFL:
Изображение

Валентин Посохов
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 08 мар 2017, 20:05
Репутация: 0

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#28

#28 Непрочитанное сообщение Валентин Посохов » 11 мар 2017, 15:37

e2-e4 писал(а):А термин правильный - означает активное сопротивление катушки по постоянному току.
Что за упёртые люди.
И активное и индуктивное сопротивление измеряется в омах. Стал быть теперь будет - "омическое активное" и "омическое индуктивное"? а отношение их будет - "омическая добротность"?
И если уж автор хотел подчеркнуть, что речь идёт не о сопротивлении ИГИЛ в Мосуле, то надо было написать - ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ сопротивление, хотя это абсолютно понятно как из контекста поста, так и из темы форума.
:rrr:

e2-e4
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 20:37
Репутация: 4
Откуда: Москва, ЮВАО

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#29

#29 Непрочитанное сообщение e2-e4 » 11 мар 2017, 16:06

Что за безграмотные люди?
Наблатыкаются на помойке с воробьями, а потом пытаются учить других...

Электрическое сопротивление.
Любое тело, по которому протекает электрический ток, оказывает току сопротивление – это явление называется электрическим сопротивлением.
Сопротивление обозначается латинскими буквами R, X, Z. Используются также прописные буквы r, x, z.
R – активное сопротивление (омическое)
X – реактивное сопротивление (индуктивное, емкостное)
Z – полное сопротивление (активное)
Размерность сопротивления Ом, размерность записывается так – Ом.

Виды электрического сопротивления:

Существует четыре вида электрического сопротивления:

1. Омическое сопротивление (активное сопротивление постоянному току)
2. Активное сопротивление (сопротивление переменному току)
3. Индуктивное сопротивление (реактивное сопротивление)
4. Емкостное сопротивление (реактивное сопротивление)
Изображение

Аватара пользователя
немой
Сообщения: 3088
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 22:47
Репутация: 21
Откуда: тюменская область
Контактная информация:

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#30

#30 Непрочитанное сообщение немой » 11 мар 2017, 16:10

Валентин Посохов писал(а): :rrr:

Я только ЗА и против масляной краски..... :crazy:

СерСар
Сообщения: 2400
Зарегистрирован: 11 мар 2015, 22:13
Репутация: 2
Откуда: под Саратовом
Контактная информация:

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#31

#31 Непрочитанное сообщение СерСар » 11 мар 2017, 16:48

Leowild

Молоцец, всего одно сообщение на форуме и прям в десятку, не стал цитировать, т. к. много фото и инфы, чтоб суть моего сообщения не потерялась. Так вот гудит транс не только от железа, но от недомотки.
Доказательство: была на моём ТОРе первичка 240 витков молчал вообще, ухо прям прислонять нужно было к нему, чтоб услышать, отмотал 20 витков, стал гудеть так, что стол рядом с ним не много вибрирует, и ток холостого хода в 2 раза вырос! Так что делайте выводы...

Аватара пользователя
немой
Сообщения: 3088
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 22:47
Репутация: 21
Откуда: тюменская область
Контактная информация:

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#32

#32 Непрочитанное сообщение немой » 11 мар 2017, 16:52

СерСар

А зачем отмотали ?

Валентин Посохов
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 08 мар 2017, 20:05
Репутация: 0

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#33

#33 Непрочитанное сообщение Валентин Посохов » 11 мар 2017, 18:04

e2-e4 писал(а):Наблатыкаются на помойке с воробьями, а потом пытаются учить других...
Да, чувствуется московская закалка - пупоземлянская.
Ладно, живите с омическим, а там глядишь и до сименсической проводимости доживёмся.

Валентин Посохов
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 08 мар 2017, 20:05
Репутация: 0

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#34

#34 Непрочитанное сообщение Валентин Посохов » 11 мар 2017, 18:25

СерСар писал(а):Так вот гудит транс не только от железа, но от недомотки.
Я дико извиняюсь, но влезу-ка я и сюда.
Как это вас ни удивит, но трансформатор гудит не от железа и не от недомотки!
Гудит он от наличия в нём каких-либо подвижных частей, коими могут являться как пластины магнитопровода, так и витки обмотки.
Сделайте вакуумную пропитку и ничего гудеть не будет.
А то что ваш трансформатор загудел после отматывания витков, так только лишь потому с уменьшением витков увеличилась индукция в магнитопроводе, следовательно и сила, заставляющая колебаться слабо намотанные витки или слабо затянутое (намотанное) железо.
В погоне за минимизацией тока х.х. вы не задумывались над тем, как зависит нагрузочная характеристика трансформатора от числа витков первички, то есть от этого самого тока хх?
Надо ли это?

e2-e4
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 20:37
Репутация: 4
Откуда: Москва, ЮВАО

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#35

#35 Непрочитанное сообщение e2-e4 » 11 мар 2017, 19:09

Валентин Посохов писал(а):Я дико извиняюсь, но влезу-ка я и сюда.

Вот, вот... потому самолеты с ракетами и падают, что такие "специалисты" лезут куда не попадя
ощущая в себе всемирную значимость, а на поверку в каждой бочке затычка.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=8LaolvEzivg[/youtube]
Изображение

Аватара пользователя
немой
Сообщения: 3088
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 22:47
Репутация: 21
Откуда: тюменская область
Контактная информация:

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#36

#36 Непрочитанное сообщение немой » 11 мар 2017, 19:11

e2-e4

Не Всё так просто как кажется ....

JAS
Сообщения: 5360
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Репутация: 36
Откуда: Красноармейск Моск. обл.

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#37

#37 Непрочитанное сообщение JAS » 11 мар 2017, 19:22

e2-e4 писал(а):Z – полное сопротивление (активное)
Помнится, что оно называлось "комплексное" и состояло из активного и реактивного: Z=R+jX.
Т.е. активным оно могло быть только на частоте равной нулю: F=0, при этом реактивности обнулялись.
С уважением, Александр

e2-e4
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 20:37
Репутация: 4
Откуда: Москва, ЮВАО

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#38

#38 Непрочитанное сообщение e2-e4 » 11 мар 2017, 19:43

JAS именно так.
Только не на F=0, а на Fрез.
У переменного тока не может быть F=0.
Изображение

JAS
Сообщения: 5360
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Репутация: 36
Откуда: Красноармейск Моск. обл.

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#39

#39 Непрочитанное сообщение JAS » 12 мар 2017, 07:45

e2-e4 писал(а): на Fрез.
Точно так! Однако, на постоянке тоже будет только активное сопротивление. Или его не будет (для ёмкостной части только сопротивление изоляции).
С уважением, Александр

drazdofil
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 02 фев 2016, 12:21
Репутация: 0
Откуда: г. Богучар

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#40

#40 Непрочитанное сообщение drazdofil » 12 мар 2017, 13:20

Простите! А как вы посчитали ток ХХ? Какое внутреннее сопротивление вашего тестера или вольтметра? Вы брали поправку на падения напряжения на вольтметре. И я думаю не возможно намотать два совершенно идентичных транса!

JAS
Сообщения: 5360
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Репутация: 36
Откуда: Красноармейск Моск. обл.

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#41

#41 Непрочитанное сообщение JAS » 12 мар 2017, 15:46

drazdofil писал(а):два совершенно идентичных
ну вы даёте! Мир совсем не идеален, но жить можно :yes:
drazdofil писал(а):как посчитали ток ХХ?
По формулам из учебников.
drazdofil писал(а):Какое внутреннее сопротивление вашего тестера или вольтметра?
1МОм
drazdofil писал(а):поправку на падения напряжения
Метрология вещь серьёзная, поэтому надо сразу оговорить, какая точность измерений устроит. Отсюда и класс приборов и схемы измерений. В бытовых целях особо голову не надо никому заморачивать, все закон Ома знают и могут им пользоваться.
С уважением, Александр

e2-e4
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 20:37
Репутация: 4
Откуда: Москва, ЮВАО

Re: Какой возможен наименьший ток холосого хода ТС-180

#42

#42 Непрочитанное сообщение e2-e4 » 12 мар 2017, 23:27

JAS писал(а):Точно так! Однако, на постоянке....

Точно так! :yes:
Изображение

Закрыто