Форум сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Активные темы форума "Отечественная радиотехника 20 века"

Олимп МПК-005С- повышена скорость воспроизведения

Просьбы или предложения ремонта и реставрации аппаратуры, услуг по тематике форума.
Сообщение
Автор
Vitaliy
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 19:53
Репутация: 0

Олимп МПК-005С- повышена скорость воспроизведения

#1

#1 Непрочитанное сообщение Vitaliy » 23 сен 2011, 10:28

Проблема с Олимпом МПК-005С: тонвал вращается быстрей, чем надо и не реагирует на кнопку переключения скоростей 9/19. В связи с этим увеличена скорость воспроизведения магнитной ленты. Натяжители (правый и левый) отрегулированы.Прижимной резиновый ролик в порядке. Электромагнит прижимает резиновый ролик хорошо. Замена транзистора VT3 (КТ840Б) не помогла. Подскажите, пожалуйста, как вылечить эту болезнь.

Аватара пользователя
Sergey007
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 14:23
Репутация: 0
Откуда: Vladivostok

#2

#2 Непрочитанное сообщение Sergey007 » 23 сен 2011, 10:34

Вот сдесь прочтиИзображение
Изображение

Аватара пользователя
DJEEX
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 10:24
Репутация: 0
Откуда: Москва

#3

#3 Непрочитанное сообщение DJEEX » 23 сен 2011, 10:36

Vitaliy
А зачем плодить темы то, Вы вроде в ветке про ремонт Олимпов уже этот вопрос поднимали!

Vitaliy
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 19:53
Репутация: 0

#4

#4 Непрочитанное сообщение Vitaliy » 23 сен 2011, 10:39

DJEEX писал(а):Vitaliy
А зачем плодить темы то, Вы вроде в ветке про ремонт Олимпов уже этот вопрос поднимали!
Вопрос поднимал, но проблема не решена. Поэтому решил выделить эту тему отдельно.

Аватара пользователя
DJEEX
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 10:24
Репутация: 0
Откуда: Москва

#5

#5 Непрочитанное сообщение DJEEX » 23 сен 2011, 10:42

Vitaliy писал(а):
DJEEX писал(а):Vitaliy
А зачем плодить темы то, Вы вроде в ветке про ремонт Олимпов уже этот вопрос поднимали!
Вопрос поднимал, но проблема не решена. Поэтому решил выделить эту тему отдельно.
Ну тогда впаивайте новый 840 и померяйте напряжения на нем согласно схемы! Транзистор который до замены стоял, как прозванивается?

Vitaliy
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 19:53
Репутация: 0

#6

#6 Непрочитанное сообщение Vitaliy » 23 сен 2011, 10:50

Ну тогда впаивайте новый 840 и померяйте напряжения на нем согласно схемы! Транзистор который до замены стоял, как прозванивается?

Транзистор VT3 (КТ840Б), стоявший до замены, исправен. Небольшое уточнение: при включение после длительного перерыва Олимп вопроизводит нормально, через 4-5 минут начинается проблема: увеличивается скорость воспроизведения, скорость 9/19 не переключается. Гудение ведущего движка. Менял плату УУД и двигатель на заведомо исправные- не помогло.
Последний раз редактировалось Vitaliy 23 сен 2011, 10:51, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
DJEEX
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 10:24
Репутация: 0
Откуда: Москва

#7

#7 Непрочитанное сообщение DJEEX » 23 сен 2011, 10:51

Ну раз плату УУВД меняли с двигателем, то тогда проверяйте емкости двигателя С1 С2, и транзистор на корпус не замыкает случаем? 45 В и 80 В в норме?
Последний раз редактировалось DJEEX 23 сен 2011, 10:55, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Sergey007
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 14:23
Репутация: 0
Откуда: Vladivostok

#8

#8 Непрочитанное сообщение Sergey007 » 23 сен 2011, 10:52

Проверь блок питания может в нем с прогревом напряжения меняются

Vitaliy
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 19:53
Репутация: 0

#9

#9 Непрочитанное сообщение Vitaliy » 23 сен 2011, 10:56

DJEEX писал(а):Еще прозванивайте диоды VD17...VD20 и транзистор VT2 на утечку!
Спасибо за внимание! VT2(КТ840Б) на ЛПМ, диоды VD17...VD20 на плате БУ и емкости двигателя С1 С2 проверяю.

Аватара пользователя
DJEEX
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 10:24
Репутация: 0
Откуда: Москва

#10

#10 Непрочитанное сообщение DJEEX » 23 сен 2011, 11:37

VT2 КТ940 на плате! Не путайте с VT3!
Осцилограф есть? посмотреть бы что на 7 контрольной точке творится с прогревом, сразу поиск неисправности сведется к минимуму.
Обязательно коллектор 840 транзистора на корпус прозвонить нужно, транзистор предварительно от схемы отключить!

Vitaliy
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 19:53
Репутация: 0

#11

#11 Непрочитанное сообщение Vitaliy » 23 сен 2011, 11:56

DJEEX писал(а):VT2 КТ940 на плате! Не путайте с VT3!
Осцилограф есть? посмотреть бы что на 7 контрольной точке творится с прогревом, сразу поиск неисправности сведется к минимуму.
Обязательно коллектор 840 транзистора на корпус прозвонить нужно, транзистор предварительно от схемы отключить!
Понял.VT2 КТ940 на плате УУД.Осциллографа нет, надо будет покупать. Какую модель осциллографа посоветуете поискать? Конденсаторы C1 C2 уже проверил- в норме.

Аватара пользователя
DJEEX
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 10:24
Репутация: 0
Откуда: Москва

#12

#12 Непрочитанное сообщение DJEEX » 23 сен 2011, 12:13

Как начинающему из недорогих подойдет С1-68 или С1-77 (2 канала) если конечно ВЧ аппаратуру не собираетесь ремонтировать! Много конечно и других вариантов в разных ценовых категориях, опять же смотря для чего, для НЧ или для цифры!

Vitaliy
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 19:53
Репутация: 0

#13

#13 Непрочитанное сообщение Vitaliy » 23 сен 2011, 12:19

Vitaliy писал(а):
DJEEX писал(а):Обязательно коллектор 840 транзистора на корпус прозвонить нужно, транзистор предварительно от схемы отключить!
Прозвонил коллектор 840, отключив транзистр от схемы. Замыкания на корпус нет.

Аватара пользователя
DJEEX
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 10:24
Репутация: 0
Откуда: Москва

#14

#14 Непрочитанное сообщение DJEEX » 23 сен 2011, 12:24

На тестере предел в мегаомы поставте и померте! Если чегото покажет ет плохо, при нагреве транзистора может сопротивление уменьшаться между шасси и корпусом транзистора!

Аватара пользователя
VladimirAd
Сообщения: 974
Зарегистрирован: 16 сен 2009, 13:15
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

#15

#15 Непрочитанное сообщение VladimirAd » 23 сен 2011, 12:44

Надо определиться, или транзистор и связанные с ним проблемы или цифра. У меня с кварцем бывали проблемы. Его можно паялом немного подогреть - посмотреть как меняется скорость.
Приму в дар экспонаты для школьного компьютерного музея. http://sch1329.ru

Аватара пользователя
DJEEX
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 10:24
Репутация: 0
Откуда: Москва

#16

#16 Непрочитанное сообщение DJEEX » 23 сен 2011, 12:51

VladimirAd писал(а):Надо определиться, или транзистор и связанные с ним проблемы или цифра. У меня с кварцем бывали проблемы. Его можно паялом немного подогреть - посмотреть как меняется скорость.
Впринципе логично, кварцы в Олимпы вставляли плохие, практически во всех аппаратах прошедших через мои руки менял кварцы на новые! А в одном попадался термонестабильный, менялась частота генератора при нагреве корпуса!
Ну а в случае ТС неисправность появляется не постепенно а сразу после 5ти минут работы магнитофона, напрашивается мысль на непропай!
Осцилограф оочень помог бы!

Vitaliy
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 19:53
Репутация: 0

#17

#17 Непрочитанное сообщение Vitaliy » 23 сен 2011, 13:17

Проверил конденсаторы C1, C2- в норме, диоды VD17...VD20 на плате БУ - нет пробоя, в норме, непонятка по транзистору VT2 КТ940А на плате УУД. При прозвоне следующие результаты: Б-К 0, Б-Э +, К-Б 0, Э-Б +. При проверке двух других транзисторов КТ940А, расположенных на этой плате, результаты противоположные:Б-К +, Б-Э 0, К-Б +, Э-Б 0.

Аватара пользователя
DJEEX
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 10:24
Репутация: 0
Откуда: Москва

#18

#18 Непрочитанное сообщение DJEEX » 23 сен 2011, 13:29

Vitaliy писал(а):Б-К 0, Б-Э +, К-Б 0, Э-Б +. При проверке двух других транзисторов КТ940А, расположенных на этой плате, результаты противоположные:Б-К +, Б-Э 0, К-Б +, Э-Б 0.
Чет недопонял, 0 это сопротивление? и что означает +

Vitaliy
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 19:53
Репутация: 0

#19

#19 Непрочитанное сообщение Vitaliy » 23 сен 2011, 13:33

DJEEX писал(а):
Vitaliy писал(а):Б-К 0, Б-Э +, К-Б 0, Э-Б +. При проверке двух других транзисторов КТ940А, расположенных на этой плате, результаты противоположные:Б-К +, Б-Э 0, К-Б +, Э-Б 0.
Чет недопонял, 0 это сопротивление? и что означает +
Мерял мультиметром. 0- сопротивления нет,+ сопротивление есть (ток проходит).

Аватара пользователя
DJEEX
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 10:24
Репутация: 0
Откуда: Москва

#20

#20 Непрочитанное сообщение DJEEX » 23 сен 2011, 13:37

А какое сопротивление!?
Извеняюсь за вопрос, принцип прозвонки транзисторов знаете?

Аватара пользователя
Konstantin740iL
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 31 июл 2011, 14:19
Репутация: 0
Откуда: Czernowitz

#21

#21 Непрочитанное сообщение Konstantin740iL » 23 сен 2011, 13:39

Если кварц, мотор вообще крутится не будет, это обратная связь фазовый детектор, транзистор на выходе.
Скорее всего проблема с обратной связью.
Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin

Аватара пользователя
DJEEX
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 10:24
Репутация: 0
Откуда: Москва

#22

#22 Непрочитанное сообщение DJEEX » 23 сен 2011, 13:45

Konstantin740iL писал(а):Если кварц, мотор вообще крутится не будет, это обратная связь фазовый детектор, транзистор на выходе.
Скорее всего проблема с обратной связью.
Будет, если кварц генерирует. Вопрос только что генерирует!? Частота может быть неправильная, была такая проблема писал выше!

Vitaliy
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 19:53
Репутация: 0

#23

#23 Непрочитанное сообщение Vitaliy » 23 сен 2011, 13:51

DJEEX писал(а):А какое сопротивление!?
Извеняюсь за вопрос, принцип прозвонки транзисторов знаете?
Транзисторы бывают разных типов, p-n-p когда их условные диоды соединены катодами, и n-p-n когда они соединяются анодами. Для измерения прямого сопротивления транзисторных p-n-p переходов, минус мультиметра подключается к базе, а плюс поочередно к коллектору и эмиттеру. При измерении обратного сопротивления меняем полярность. Для проверки транзисторов n-p-n типа делаем все наоборот. Если еще короче, то переходы база-коллектор и база-эмиттер в одну сторону должны прозваниваться, в другую нет.

Аватара пользователя
DJEEX
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 10:24
Репутация: 0
Откуда: Москва

#24

#24 Непрочитанное сообщение DJEEX » 23 сен 2011, 13:57

Не забывайте про утечку переходов! Например если у одного из переходов сопротивление в разы отличается от другого то транзистор в помойку, если незначительно, то живой!

Vitaliy
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 19:53
Репутация: 0

#25

#25 Непрочитанное сообщение Vitaliy » 23 сен 2011, 14:01

DJEEX писал(а):Не забывайте про утечку переходов! Например если у одного из переходов сопротивление в разы отличается от другого то транзистор в помойку, если незначительно, то живой!
Согласен с Вами 100%. Но почему такие различия между транзисторами КТ940А, расположенными на плате УУД?

Аватара пользователя
DJEEX
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 10:24
Репутация: 0
Откуда: Москва

#26

#26 Непрочитанное сообщение DJEEX » 23 сен 2011, 14:18

учитывайте обвязку! идеальный вариант выпаивать и прозванивать если сомневаетесь!
Проверьте еще раз плату на предмет непропайки.
Напомните пожалуйста какие резисторы греются?

Vitaliy
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 19:53
Репутация: 0

#27

#27 Непрочитанное сообщение Vitaliy » 23 сен 2011, 14:25

DJEEX писал(а):учитывайте обвязку! идеальный вариант выпаивать и прозванивать если сомневаетесь!
Проверьте еще раз плату на предмет непропайки.
Напомните пожалуйста какие резисторы греются?
Греются (очень сильно!) резисторы R42 и R54, расположенные именно возле этого транзистора VT2.

Аватара пользователя
DJEEX
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 10:24
Репутация: 0
Откуда: Москва

#28

#28 Непрочитанное сообщение DJEEX » 23 сен 2011, 14:39

R54 может грется если только кондер С24 в утечке.
-13 вольт стабильно держится?

Vitaliy
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 19:53
Репутация: 0

#29

#29 Непрочитанное сообщение Vitaliy » 23 сен 2011, 15:06

DJEEX писал(а):R54 может грется если только кондер С24 в утечке.
-13 вольт стабильно держится?
ХТ1 6-ой контакт от -13,15 В до - 13,18 В- плавает.

ХТ1 5-ый контакт от +12,96 В до +12,98 В- плавает.

Аватара пользователя
DJEEX
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 10:24
Репутация: 0
Откуда: Москва

#30

#30 Непрочитанное сообщение DJEEX » 23 сен 2011, 15:44

Короче выпаивай VT2 прозванивай его, а лучше сразу меняй, и проверь С24.
Потом дальше будем думать!

Vitaliy
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 19:53
Репутация: 0

#31

#31 Непрочитанное сообщение Vitaliy » 23 сен 2011, 15:56

DJEEX писал(а):Короче выпаивай VT2 прозванивай его, а лучше сразу меняй, и проверь С24.
Потом дальше будем думать!
Хорошо, большое спасибо за помощь. Уже 10 дней борюсь с этой проблемой и никак. Поменяю VT2, проверю С24 и сразу сообщу. На час сделаю перерыв в ремонте.

Vitaliy
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 19:53
Репутация: 0

#32

#32 Непрочитанное сообщение Vitaliy » 23 сен 2011, 20:32

Vitaliy писал(а):
DJEEX писал(а):Короче выпаивай VT2 прозванивай его, а лучше сразу меняй, и проверь С24.
Потом дальше будем думать!
Поменял VT2, поменял С24 (вместо 220мк было 190 мк). Включил магнитофон, 5 минут поработал идеально, затем начались те же проблемы: резко увеличилась скорость воспроизведения, скорость 9/19 не переключается, прерывистое гудение (не громкое) ведущего двигателя. Дополнительно проверил конденсаторы С3-С6, отвечающие за боковые движки- конденсаторы в норме.

Аватара пользователя
DJEEX
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 01 авг 2011, 10:24
Репутация: 0
Откуда: Москва

#33

#33 Непрочитанное сообщение DJEEX » 28 сен 2011, 11:23

Ну что как дела продвигаются?

Vitaliy
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 19:53
Репутация: 0

#34

#34 Непрочитанное сообщение Vitaliy » 10 окт 2011, 16:57

DJEEX писал(а):Ну что как дела продвигаются?
Пока отремонтировать не получается. Однозначно неисправность в плате управления двигателями (замена на исправную (плату дал напрокат знакомый) устранила проблему). Был как вариант просадка напряжения на компараторах к554са3, но, увы, причина не в них.

Andrey59
Сообщения: 1091
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 10:37
Репутация: 0
Откуда: Ближайшее Подмосковье.

#35

#35 Непрочитанное сообщение Andrey59 » 10 окт 2011, 19:20

Vitaliy писал(а):
DJEEX писал(а):Ну что как дела продвигаются?
Пока отремонтировать не получается. Однозначно неисправность в плате управления двигателями (замена на исправную (плату дал напрокат знакомый) устранила проблему). Был как вариант просадка напряжения на компараторах к554са3, но, увы, причина не в них.
Пока у Вас рабочая плата на руках, проведите измерения на родной и рабочей плате, разницу найдете. При измерениях переходов транзисторов неспешите , дайте показаниям прибора устаканится.

Аватара пользователя
Северный олень
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:23
Репутация: 0
Откуда: г.Шахты

Re: Олимп МПК-005С- повышена скорость воспроизведения

#36

#36 Непрочитанное сообщение Северный олень » 06 мар 2012, 23:55

У меня такая же хрень, скорости не переключаются, скорость сильно повышеная. Очевидно УУД неисправно, надо ковыряться, транзистор 840 на двигатель целый, VT2 940а на плате УУД тоже.
Кварц если бы был неисправен, то скорость была бы наоборот ниже? Как таходатчик двигателя проверить без осцилографа?
Кстати на ИСН на входе на контактах 3 и 5 вместо 17V 0,02V переменки относительно корпуса,
хотя на выходе постоянка нормальная на всех контактах, только вместо
+45V, +40, и вместо +25V, +20V. А на десятом выходе ИСН смещение -9,6V, это нормально?
Баба с возу-оленям легче!

lubitel starogo
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 20 фев 2012, 16:22
Репутация: 0
Откуда: Город-Герой Москва

Re: Олимп МПК-005С- повышена скорость воспроизведения

#37

#37 Непрочитанное сообщение lubitel starogo » 07 мар 2012, 08:12

Олимп-005 не копал, а вот САТУРН-202-С2 копал, была проблема в УЗ. Начал менять элементы, выпаивал аккуратно, но печатный монтаж делался кривыми ручками сборщиков,дороги начали отваливаться. Что я делал. Развел и изготовил ПП по новому, снимая габариты с родной.Благо плата односторонняя. Протравил. Установил новые элементы-импортные(транзисторы аналоги нашим). И усе. Арбайтен зер гут!
Ну это так к справке! Можно и так сделать. Если плата не очень сложная. Развести и изготовить по новому-стараясь устанавливать элементы близкие по характеристикам. Так как кто-то писал, что из двухсторонних плат Э-00Х и О-00Х очень хреново производить монтаж-демонтаж элементов.

usu
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 31 май 2010, 11:23
Репутация: 0

Re: Олимп МПК-005С- повышена скорость воспроизведения

#38

#38 Непрочитанное сообщение usu » 07 мар 2012, 09:04

В моем случае была неисправна одна из 157уд2 если будете перепаивать- аккуратней-дорожки отваливаются на ура

Аватара пользователя
Северный олень
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:23
Репутация: 0
Откуда: г.Шахты

Re: Олимп МПК-005С- повышена скорость воспроизведения

#39

#39 Непрочитанное сообщение Северный олень » 08 мар 2012, 22:44

Померил напряжения наУУД - DA5 (КР504нт3б) : 1 нога 0,1В; 2. 0,1В; 3. 0В; 4. 0В; 5. 0,4В; 6. 2,1,В;7. 0,3В, 8. 1,5В.
Напряжения на DA4 (К157уд2): 1. -11,7В, 2.0,4В, 3. 0,4В, 4. -13В, 5. 0В, 6. 0В, 7.-11,7В, 8. 4В, 9. 3,9В, 10. 0В, 11. 13,5В, 12. 0В, 13. 5В, 14. 5,1В.
Напряжения одинаковы и при стоп и при воспроизведении.
Диоды все на плате целые, транзисторы похоже тоже.
Полагаю надо поменять КР504нт3б и К157уд2. Или может дело не в них?
Баба с возу-оленям легче!

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 3245
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 00:25
Репутация: 23
Откуда: 76 RUS,Ярославская губерния

Re: Олимп МПК-005С- повышена скорость воспроизведения

#40

#40 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 15 май 2017, 19:31

Походу и Северный оленьVitaliy снесли матафоны на помойку?И очередь моя :jokingly:
Или чем-то другим закончились изыскания по поводу высокой скорости О-005С-1?Подожду ещё малёхо и позадаю те же вопросы :)

Аватара пользователя
Северный олень
Сообщения: 1675
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:23
Репутация: 0
Откуда: г.Шахты

Re: Олимп МПК-005С- повышена скорость воспроизведения

#41

#41 Непрочитанное сообщение Северный олень » 15 май 2017, 23:22

bluezmoon писал(а):Походу и Северный оленьVitaliy снесли матафоны на помойку?И очередь моя :jokingly:
Или чем-то другим закончились изыскания по поводу высокой скорости О-005С-1?Подожду ещё малёхо и позадаю те же вопросы :)
Поменял несколько микрух на плате УУД, один дохлый большой кондёр К73-17 ещё там был, первый раз такое встретилось. Замены эффекта не дали. Купил рабочую плату в Шансе и поменял, всё заработало.
Баба с возу-оленям легче!

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 3245
Зарегистрирован: 04 апр 2016, 00:25
Репутация: 23
Откуда: 76 RUS,Ярославская губерния

Re: Олимп МПК-005С- повышена скорость воспроизведения

#42

#42 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 16 май 2017, 00:48

Северный олень писал(а):...Замены эффекта не дали. Купил рабочую плату в Шансе и поменял, всё заработало.
О!Спасибо!
Такой вариант тоже не исключаю.Сомнения только,что там новоделы.

Ответить