|
Чиним ДУ Олимп 005.
- Ander
- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Репутация: 0
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Чиним ДУ Олимп 005.
Есть ДУ с дохлой платой дешифратора команд - не реагирует на нажатие кнопок ни с пульта, ни на панели. Рещил починить. Скачал мануал и альбом схем и принялся за дело. Начал с питания - с платы источника напряжений (ИС) все напряжения в норме и идут на плату дешифратора команд (ДК). На плате ДК есть свой стаб +/-7В. С напряжением -7В все в норме, а вот с +7В нелады - там +10,2В. Многовато будет...
Проверил и заменил все детали на новые или заведомо исправные - все равно +10,2В. И КТ630 менял на такой же, и на КТ940 т на ВС546. И стабилитрон КС175а менял и резисторы проверил и кондеры... Ну чудеса прям. На базе VT1 +7.5в, на коллекторе +12.4, а на эммитере +10.2В. Где косяк, или это норма?
Проверил и заменил все детали на новые или заведомо исправные - все равно +10,2В. И КТ630 менял на такой же, и на КТ940 т на ВС546. И стабилитрон КС175а менял и резисторы проверил и кондеры... Ну чудеса прям. На базе VT1 +7.5в, на коллекторе +12.4, а на эммитере +10.2В. Где косяк, или это норма?
Последний раз редактировалось Ander 23 янв 2013, 21:22, всего редактировалось 3 раза.
- Владимир46
- Сообщения: 706
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
- Репутация: 0
- Откуда: Мирный, Архангельская область
Re: Чиним ДУ Олимп 005
Так быть не должно, фактически транзистор включен как эмитерный повторитель с соответствующими режимами. Либо транзюк глюкнутый, либо напряжение пролезает с другой стороны. Отключи эмитер транзистора от нагрузки и померяй на нем напряжение - если напруга будет в норме, значит проблема не в стабилизаторе а в его нагрузке.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.
Лучшее - враг хорошего.
- Ander
- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Репутация: 0
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Re: Чиним ДУ Олимп 005
На отключенном эмитере почти 11В. Транзюк менял и проверял неоднократно. Видимо его открывает напряжение со стабилитрона.
- Ander
- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Репутация: 0
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Re: Чиним ДУ Олимп 005
Млин, все проверил по 10 раз... Мистика. -7В в норме +7В косит, при этом отличается только напруга на эмиттере...
Сижу и думаю сколько микрух из 38 могло помереть от такого перенапряжения? Вроде номинал по ним +/-5В...
Сижу и думаю сколько микрух из 38 могло помереть от такого перенапряжения? Вроде номинал по ним +/-5В...
- Muller
- Сообщения: 1237
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
- Репутация: 1
- Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Re: Чиним ДУ Олимп 005
Скорее всего все микрухи живые, просто из-за завышенного напряжения они напрочь не узнают свои уровни.
- Ander
- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Репутация: 0
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Re: Чиним ДУ Олимп 005
Тоже подумал, что при повышенной напруге они видят логическую 1 место 0. Подцепил от стаба 7808 (8В) ничего не изменилось. Осцилограммы все косые, но сигнал проходит почти до ключей.Muller писал(а):Скорее всего все микрухи живые, просто из-за завышенного напряжения они напрочь не узнают свои уровни.
- Ander
- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Репутация: 0
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Re: Чиним ДУ Олимп 005
Стаб +7в сделал. Точнее он был изначально жив, а избыточная напруга "подтягивалась" с цепи +15в через пробитую микруху регулировки громкости КР572ПА1. Правда чтоб вычленить ее среди других микрух пришлось аккуратно надрезать дороги питания цепей +7в и +15в, а потом сращивать. Зато выкусил ее и +6,92в как вкопанные.
А вот дальнейшего чуда не произошло. Генератор генерит, а вот импульса запуска алгоритма на ХР11 нет (нога 3 DD3).
А вот дальнейшего чуда не произошло. Генератор генерит, а вот импульса запуска алгоритма на ХР11 нет (нога 3 DD3).
- Ander
- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Репутация: 0
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Re: Чиним ДУ Олимп 005
Коллеги, выручайте, всю голову сломал с совейской логикой
ДУ напрочь отказывается понимать команды. Что с пульта, что с кнопок. При включении горит только светодиод входа 1. Такое впечатление, что закорочена эта команда и другие он выполнить не может. Я, ессно, первым делом прозвонил кнопки на предмет замыкания - все ОК. Потом поменял микру селектора входов и сети, т.к на ее выходе при подаче команды появляется логический 0, а должна появляться 1. Т.е. все наоборот...
Вот я и не могу вкурить, откуда на выходе ее должен 0 появиться??? КП2 вроде не инвертор... Входы сидят на U, это плюс, который кнопками коротится на общую шину, соответственно при нажатии кнопки получаем логический 0 на входе... Откуда на выходе взяться единице???
ДУ напрочь отказывается понимать команды. Что с пульта, что с кнопок. При включении горит только светодиод входа 1. Такое впечатление, что закорочена эта команда и другие он выполнить не может. Я, ессно, первым делом прозвонил кнопки на предмет замыкания - все ОК. Потом поменял микру селектора входов и сети, т.к на ее выходе при подаче команды появляется логический 0, а должна появляться 1. Т.е. все наоборот...
Вот я и не могу вкурить, откуда на выходе ее должен 0 появиться??? КП2 вроде не инвертор... Входы сидят на U, это плюс, который кнопками коротится на общую шину, соответственно при нажатии кнопки получаем логический 0 на входе... Откуда на выходе взяться единице???
- Ander
- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Репутация: 0
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Re: Чиним ДУ Олимп 005
Читаю про микрухи серии КП. Ну неоткуда там взяться логической единице при закороченном на массу входе
http://trzrus.narod.ru/rec/recallm.htm?4../k561.htm
http://trzrus.narod.ru/rec/recallm.htm?4../k561.htm
- Ander
- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Репутация: 0
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Re: Чиним ДУ Олимп 005
Логику сделал!!! Все пашет!
Оказалась битая половинка К561ЛА7 DD1.3, при этом на второй половинке генератор генерил.
Оказалась битая половинка К561ЛА7 DD1.3, при этом на второй половинке генератор генерил.
- Ander
- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Репутация: 0
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Re: Чиним ДУ Олимп 005
Владельцы ДУ005, подскажите:
На включенном ДУ без нажатия кнопок на пульте и на лицевой панели периодически моргает контрольный светодиод приема. Я так понимаю, приемник ДУ ловит какую-то наводку, дешифратор ее ессно не пропускает. Смена местоположения блока ДУ и выключение окружающих приборов не помогает.
С пульта команды ловит нормально, но мигание постоянное один фиг напрягает.
Подскажите, у всех так или это косяк?
На включенном ДУ без нажатия кнопок на пульте и на лицевой панели периодически моргает контрольный светодиод приема. Я так понимаю, приемник ДУ ловит какую-то наводку, дешифратор ее ессно не пропускает. Смена местоположения блока ДУ и выключение окружающих приборов не помогает.
С пульта команды ловит нормально, но мигание постоянное один фиг напрягает.
Подскажите, у всех так или это косяк?
- Muller
- Сообщения: 1237
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
- Репутация: 1
- Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Re: Чиним ДУ Олимп 005
У меня ПДУ реагирует например на свет энергосберегающей лампы (контрольный диод мерцает) и на свет светодиодного фонаря. Датчик вообще очень чувствительный. Скорее всего у вас дома некий прибор "светит" в инфракрасном диапазоне. Это может быть не только другой пульт или источник освещения, но и что-то необычное, например электрообогреватель или что-то подобное.
- Ander
- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Репутация: 0
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Re: Чиним ДУ Олимп 005
ОК, спасибо. А у остальных владельцев как?
- Ander
- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Репутация: 0
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Re: Чиним ДУ Олимп 005
Ау, ребята, у остальных как?
Надо собитать ДУ-шку. Так собирать или чинить?
Надо собитать ДУ-шку. Так собирать или чинить?
- Винилист
- Сообщения: 508
- Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
- Репутация: 0
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Чиним ДУ Олимп 005
Товарищи, пардон, что встреваю , но вопрос в студию - где-то, помню, была ссылка (на форуме кидали) на конторку, где сии чудные агрегаты продавали в состоянии новых....
- Ander
- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Репутация: 0
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Re: Чиним ДУ Олимп 005
Не дождавшись ответов сам нашел засаду. Она кроется в экранировке LC фильтра на входе приемника ДУ и экранировке фотодиода и опера за ним. Там стоит хиленький экранчик из жести в виде П-образной крышки, который не закрывает даже основные дорожки, идущие к К157уд2 и саму 157-ю.
Смотрю осцем - без должной экранировки опер за фотодиодом не хило возбуждается, что существенно влияет на дальность и уверенность приема. Вывод - надо экранировать, хотя бы допаять 2 стенки к П-образной крышке и закрыть крышкой из пермаллоя чашку с индуктивностью. А лучше и снизу заэкранировать.
У кого нибудь чашка с индуктивностью закрыта колпаком? Интересует фото вот этой части платы дешифратора:
Смотрю осцем - без должной экранировки опер за фотодиодом не хило возбуждается, что существенно влияет на дальность и уверенность приема. Вывод - надо экранировать, хотя бы допаять 2 стенки к П-образной крышке и закрыть крышкой из пермаллоя чашку с индуктивностью. А лучше и снизу заэкранировать.
У кого нибудь чашка с индуктивностью закрыта колпаком? Интересует фото вот этой части платы дешифратора:
Re: Чиним ДУ Олимп 005
У меня эта часть платы тоже открыта. Но ничего не наводится. Программируемый пульт ловит даже если его по одеяло спрятать.
Re: Чиним ДУ Олимп 005
У меня например срабатывает от сотового телефона во время вызова который лежит на верху дуAnder писал(а):ОК, спасибо. А у остальных владельцев как?
- Ander
- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Репутация: 0
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Re: Чиним ДУ Олимп 005
А у меня само по себе мигает с периодичностью в секунду - полторы, и это бесит.
А принимает вроде не плохо, но не из под одеяла
А принимает вроде не плохо, но не из под одеяла
-
- Сообщения: 1026
- Зарегистрирован: 12 май 2010, 08:52
- Репутация: 0
- Откуда: с.Константиновка Амурская обл.
Re: Чиним ДУ Олимп 005
а в него как понимаю без осциллографа лазить туда даже нет смысла? а то тоже достался по случаю, часы работают а вот на команды ноль эмоции...балин еще и с логикой никогда не сталкивался....
...................................................................
Ищу кузовные запчасти на автомобиль Toyota Crown 89г.в кузов GS131
- Ander
- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Репутация: 0
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Re: Чиним ДУ Олимп 005
Без осца лучше не соваться.Илья Чижиков писал(а):а в него как понимаю без осциллографа лазить туда даже нет смысла? а то тоже достался по случаю, часы работают а вот на команды ноль эмоции...балин еще и с логикой никогда не сталкивался....
ЗЫ Если в хорошей косметике - продайте мне. У меня весь набор микрух к нему запасных и пока свежо предание - помню что куда... Эта собака еще посложнее винилокрута Эстония будет...
- Ander
- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Репутация: 0
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Re: Чиним ДУ Олимп 005
Едем дальше. В моём ДУ изначально сгорела микруха КР572ПА1 (ЦАП в схеме регулировки громкости) и +15В пошло в цепь +7В утянув за собой несколько микрух логики и К157УД2. Микруху эту я выпаял, впаял место нее панельку Tesla с золочеными лапками. И начал искать микруху. Нашел в пластике, но у нее тоже был косяк - при максимальной громкости звук пропадал. Стоило вернуться на один шаг назад все появлялось. Я опять к продавцу - так мол и так - есть косяк, меняй. Он - без проблем, только, говорит, таких больше нету, осталось 3 шт В КЕРАМИКЕ
Я забрал все три - с золочеными ногами, дай, думаю попробую. Приезжаю, предварительно место второй впаиваю панельку, втыкаю в панель обе микрухи в керамике и выход сидюка через ДУ005 на лампач. Слухаю и не узнаю ДУ... Шумов меньше, и звук естественнее и прозрачнее. Опять ставлю ставлю пластмассовые (я одну таки прикупил в запас) - да ну на хрен...
Следующим этапом я поменял К157УД2 на К157УД3 (малошумящие) - вот тут особых различий не заметил. Ну может еще чуть меньше шумов, но это на уровне эмоций.
Ну и для самоуспокоения поменял все "красные флажки" на "трубочки".
Проблему с наводками в цепи фотоприемника решил радикально - обернул индуктивность в фольгу от шоколадки и зафиксировал термоклеем. Хотя, наверно, лучше будет найти фирменную крышку, как на фотке шестью постами выше.
Вот такой вот вышел твик в процессе ремонта. Теперь меня не мучают угрызения совести, когда прогоняю сигнал через ДУ, т.к. по качеству эти микрухи гораздо лучше тех, что стоят в большенстве головных устройств.
А с пластиковыми на фотке сравните сами... Одно слово - Перестройка...
Мораль сей басни - а ведь и мы могли в свое время делать не фиговые ЦАПы. А то все Техас Инструментс и Ультра Аналог... Просто у нас такие вещи шли в оборонку.
Я забрал все три - с золочеными ногами, дай, думаю попробую. Приезжаю, предварительно место второй впаиваю панельку, втыкаю в панель обе микрухи в керамике и выход сидюка через ДУ005 на лампач. Слухаю и не узнаю ДУ... Шумов меньше, и звук естественнее и прозрачнее. Опять ставлю ставлю пластмассовые (я одну таки прикупил в запас) - да ну на хрен...
Следующим этапом я поменял К157УД2 на К157УД3 (малошумящие) - вот тут особых различий не заметил. Ну может еще чуть меньше шумов, но это на уровне эмоций.
Ну и для самоуспокоения поменял все "красные флажки" на "трубочки".
Проблему с наводками в цепи фотоприемника решил радикально - обернул индуктивность в фольгу от шоколадки и зафиксировал термоклеем. Хотя, наверно, лучше будет найти фирменную крышку, как на фотке шестью постами выше.
Вот такой вот вышел твик в процессе ремонта. Теперь меня не мучают угрызения совести, когда прогоняю сигнал через ДУ, т.к. по качеству эти микрухи гораздо лучше тех, что стоят в большенстве головных устройств.
А с пластиковыми на фотке сравните сами... Одно слово - Перестройка...
Мораль сей басни - а ведь и мы могли в свое время делать не фиговые ЦАПы. А то все Техас Инструментс и Ультра Аналог... Просто у нас такие вещи шли в оборонку.
-
- Сообщения: 1026
- Зарегистрирован: 12 май 2010, 08:52
- Репутация: 0
- Откуда: с.Константиновка Амурская обл.
Re: Чиним ДУ Олимп 005
А как выпаиваите микрухи?, а то гитинакс плюс еще и двустороннии, это нечно с чем то...
...................................................................
Ищу кузовные запчасти на автомобиль Toyota Crown 89г.в кузов GS131
Re: Чиним ДУ Олимп 005
Это не гетинакс а стеклотекстолит на гетинаксе двухсторонний мотаж не делаютИлья Чижиков писал(а): а то гитинакс
- Ander
- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Репутация: 0
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Re: Чиним ДУ Олимп 005
Выкусываете, потом по одной ноги выпаиваете. Иначе хана дорогам...
И обязательно панельку запаивайте. Второй перепайки дороги могут не выдержать.
И обязательно панельку запаивайте. Второй перепайки дороги могут не выдержать.
-
- Сообщения: 1026
- Зарегистрирован: 12 май 2010, 08:52
- Репутация: 0
- Откуда: с.Константиновка Амурская обл.
Re: Чиним ДУ Олимп 005
да? а че такой ..авнявый? текстолит жеSergey007 писал(а):Это не гетинакс а стеклотекстолит на гетинаксе двухсторонний мотаж не делаютИлья Чижиков писал(а): а то гитинакс
...................................................................
Ищу кузовные запчасти на автомобиль Toyota Crown 89г.в кузов GS131
- Ander
- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Репутация: 0
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Re: Чиним ДУ Олимп 005
Такой вот на Лепсе был текстолитИлья Чижиков писал(а):да? а че такой ..авнявый? текстолит жеSergey007 писал(а):Это не гетинакс а стеклотекстолит на гетинаксе двухсторонний мотаж не делаютИлья Чижиков писал(а): а то гитинакс
-
- Сообщения: 1026
- Зарегистрирован: 12 май 2010, 08:52
- Репутация: 0
- Откуда: с.Константиновка Амурская обл.
Re: Чиним ДУ Олимп 005
Ander писал(а):Такой вот на Лепсе был текстолитИлья Чижиков писал(а):да? а че такой ..авнявый? текстолит жеSergey007 писал(а):Это не гетинакс а стеклотекстолит на гетинаксе двухсторонний мотаж не делаютИлья Чижиков писал(а): а то гитинакс
...................................................................
Ищу кузовные запчасти на автомобиль Toyota Crown 89г.в кузов GS131
- Ander
- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Репутация: 0
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Re: Чиним ДУ Олимп 005
Это еще неплохой вариант. Вот на старом гетинаксе что-либо мелкое паять вообще жесть...
Re: Чиним ДУ Олимп 005
Я так понял вы текстолит от гетинакса отличить не можете?Илья Чижиков писал(а):да? а че такой ..авнявый? текстолит же
А то что он такой говняный так это делали его таким для бытовухи
-
- Сообщения: 1026
- Зарегистрирован: 12 май 2010, 08:52
- Репутация: 0
- Откуда: с.Константиновка Амурская обл.
Re: Чиним ДУ Олимп 005
Гетинакс это прессованная бумага пропитанная чем то(обычно он коричнего цвета), текстолит это ужо стекловолокно(зачастую зеленоватого цвета)...я только так отличаю....Sergey007 писал(а):Я так понял вы текстолит от гетинакса отличить не можете?Илья Чижиков писал(а):да? а че такой ..авнявый? текстолит же
А то что он такой говняный так это делали его таким для бытовухи
...................................................................
Ищу кузовные запчасти на автомобиль Toyota Crown 89г.в кузов GS131
- Ander
- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Репутация: 0
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Re: Чиним ДУ Олимп 005
Мужики, чет проперло меня на ремонт логики
Еще одно ДУ005 поднял, и озадачился вопросом ложных срабатываний - есть три блока: один дольше всех выполняет команды вкл. сети, но абсолютно помехоустойчив, только иногда моргает красным глазом приема на светодиодный фонарик. Второй тоже помехоустойчив, но моргает красным глазом на все подряд, даже в полной темноте - напрягает. Третий вовсе переключает сети и входа от фонарика, причем коды, записанные на дешифраторе соответствуют последней выполненной команде - т.е. эта зараза принимает свет светодиодов за кодовую посылку и ОПОЗНАЕТ ЕЕ ЗА РОДНУЮ!
Кто с подобной бякой сталкивался?
Мануал по поводу ложных срабатываний молчит. Только "проверьте коды записанные в дешифратор" - а они соответствуют!
Еще одно ДУ005 поднял, и озадачился вопросом ложных срабатываний - есть три блока: один дольше всех выполняет команды вкл. сети, но абсолютно помехоустойчив, только иногда моргает красным глазом приема на светодиодный фонарик. Второй тоже помехоустойчив, но моргает красным глазом на все подряд, даже в полной темноте - напрягает. Третий вовсе переключает сети и входа от фонарика, причем коды, записанные на дешифраторе соответствуют последней выполненной команде - т.е. эта зараза принимает свет светодиодов за кодовую посылку и ОПОЗНАЕТ ЕЕ ЗА РОДНУЮ!
Кто с подобной бякой сталкивался?
Мануал по поводу ложных срабатываний молчит. Только "проверьте коды записанные в дешифратор" - а они соответствуют!
- Ander
- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Репутация: 0
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Re: Чиним ДУ Олимп 005
Ну что, ни у кого нет интереса? У всех ДУ005 работает идеально?Ander писал(а):Мужики, чет проперло меня на ремонт логики
Еще одно ДУ005 поднял, и озадачился вопросом ложных срабатываний - есть три блока: один дольше всех выполняет команды вкл. сети, но абсолютно помехоустойчив, только иногда моргает красным глазом приема на светодиодный фонарик. Второй тоже помехоустойчив, но моргает красным глазом на все подряд, даже в полной темноте - напрягает. Третий вовсе переключает сети и входа от фонарика, причем коды, записанные на дешифраторе соответствуют последней выполненной команде - т.е. эта зараза принимает свет светодиодов за кодовую посылку и ОПОЗНАЕТ ЕЕ ЗА РОДНУЮ!
Кто с подобной бякой сталкивался?
Мануал по поводу ложных срабатываний молчит. Только "проверьте коды записанные в дешифратор" - а они соответствуют!
- Ander
- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Репутация: 0
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Re: Чиним ДУ Олимп 005 - ложные срабатывания
Други, выручайте!
Уже вторую неделю втихомолку сижу с этой ДУшкой, заменил все подозрительные микрухи, впаяв более 15 панелек
Как писал выше дешифратор реагирует на все подряд от включния в сеть паяльника до светодиодного фонарика.
Покурил схему и мануал, коды в дешифраторы DD15 и DD14.2 записываются правильно и при ложном срабатывании схема в 90% случаев повтряет последнюю команду, но иногда происходит сбой кодов в DD15 и DD14.2, правда очень редко, и команда меняется.
При глюке несмотря на отсутствие команды правильности кода на выводе 10 DD8.3 присутствует сигнал запуска ХР21 на выводе 1 DD13 (микра менялась - результат ноль).
Стоит только коснуться вывода 3 пускового элемента DD3.1 (менялась) как происходит глюк.
Питание проверил - перебрасывал питание с рабочей платы, а родной питальник отключал.
Аналоговую часть (формирователь импульсов) тоже подсаживал с заведомо исправной платы, при этом отключив родной - бесполезно.
Как формируется этот долбаный сигнал запуска ХР21???
Может кто из коллег посмотрит схему и посоветует что?
Уже вторую неделю втихомолку сижу с этой ДУшкой, заменил все подозрительные микрухи, впаяв более 15 панелек
Как писал выше дешифратор реагирует на все подряд от включния в сеть паяльника до светодиодного фонарика.
Покурил схему и мануал, коды в дешифраторы DD15 и DD14.2 записываются правильно и при ложном срабатывании схема в 90% случаев повтряет последнюю команду, но иногда происходит сбой кодов в DD15 и DD14.2, правда очень редко, и команда меняется.
При глюке несмотря на отсутствие команды правильности кода на выводе 10 DD8.3 присутствует сигнал запуска ХР21 на выводе 1 DD13 (микра менялась - результат ноль).
Стоит только коснуться вывода 3 пускового элемента DD3.1 (менялась) как происходит глюк.
Питание проверил - перебрасывал питание с рабочей платы, а родной питальник отключал.
Аналоговую часть (формирователь импульсов) тоже подсаживал с заведомо исправной платы, при этом отключив родной - бесполезно.
Как формируется этот долбаный сигнал запуска ХР21???
Может кто из коллег посмотрит схему и посоветует что?
Re: ВЫРУЧАЙТЕ!!! Чиним ДУ Олимп 005 - ложные срабатывания
-никогда не сталкивался с этим ДУ,но проверил бы пульсы в питалове,Ку приемника,может входной фильтр дурит и на крайняк сравнил бы с заведомо рабочим(я так понял что таково у васAnder писал(а): дешифратор реагирует на все подряд от включния в сеть паяльника до светодиодного фонарика
в наличии).С-М у вас тоже есть?Ну на всяк случай ссылка
http://ice-80.narod.ru/Olimp005/Olimp005.htm
- Ander
- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Репутация: 0
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Re: ВЫРУЧАЙТЕ!!! Чиним ДУ Олимп 005 - ложные срабатывания
Питальник и аналоговую часть (приемник) подсаживал с заведомо исправной платы, предварительно отключив родные - дурит, гад...Славентий писал(а):-никогда не сталкивался с этим ДУ,но проверил бы пульсы в питалове,Ку приемника,может входной фильтр дурит и на крайняк сравнил бы с заведомо рабочим(я так понял что таково у васAnder писал(а): дешифратор реагирует на все подряд от включния в сеть паяльника до светодиодного фонарика
в наличии).С-М у вас тоже есть?Ну на всяк случай ссылка
http://ice-80.narod.ru/Olimp005/Olimp005.htm
Весь вопрос откуда берется этот сигнал считывания на ХР21 при заведомо ошибочно принятом коде. Ошибку кажет отсутствие сигнала на выводе 10 микры DD8.3
- Ander
- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Репутация: 0
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Re: ВЫРУЧАЙТЕ!!! Чиним ДУ Олимп 005 - ложные срабатывания
Еще есть мнения?
- Ander
- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Репутация: 0
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Re: ВЫРУЧАЙТЕ!!! Чиним ДУ Олимп 005 - ложные срабатывания
До сих пор мучаюсь.
При отсутствии правильности приема команды (сигнала Х5 на выходе DD8.3) почему-то выполняется алгоритм повторения команды по последнему записанному коду в DD15 и DD14.2.
Кто сможет русским языком объяснить, как читаются логические выражения типа:
Интересуют Ф3 и Ф4
При отсутствии правильности приема команды (сигнала Х5 на выходе DD8.3) почему-то выполняется алгоритм повторения команды по последнему записанному коду в DD15 и DD14.2.
Кто сможет русским языком объяснить, как читаются логические выражения типа:
Интересуют Ф3 и Ф4
- Ander
- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Репутация: 0
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Re: ВЫРУЧАЙТЕ!!! Чиним ДУ Олимп 005 - ложные срабатывания
АУ!!!! Друзья!
Куда все попрятались, не ужели никто не смыслит в логике советской?
Куда все попрятались, не ужели никто не смыслит в логике советской?
- Ander
- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Репутация: 0
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Re: ВЫРУЧАЙТЕ!!! Чиним ДУ Олимп 005 - ложные срабатывания
Оказывается было две схемы платы дешифратора!!!
Глюки с переключением режимов только на одном виде, вторая тугодумная, но не сбоит!
Очень нужна схема 2-го варианта. Его отличие - разный тип микросхем DD10.
В одном стоит К561КП1 а в другом (гляну вечером) - нужна для сравнения схема второго варианта!
Глюки с переключением режимов только на одном виде, вторая тугодумная, но не сбоит!
Очень нужна схема 2-го варианта. Его отличие - разный тип микросхем DD10.
В одном стоит К561КП1 а в другом (гляну вечером) - нужна для сравнения схема второго варианта!
Re: ВЫРУЧАЙТЕ!!! Чиним ДУ Олимп 005 - ложные срабатывания
вы наверное это абзац в сети тоже нарыли?
Пульт работает. Из трёх схем только одна оказалась правильная сегодня прислана хорошим человеком, что интересно , разводка платы в альбоме тоже неправильно разведена. Схема правильная где вместо кт630 указан кт683.
Ошибки на схеме : DD9-15 идёт к DD2-11, к R3 и анодам VD3 , VD4.
DD10-11 идёт к DD9-11 и к DD5-12.
DD10-10 идёт только к DD9-12
DD2-3 к DD1-1 и только к DD5-9
DD5-10 идёт к DD8-1 и 12
DD11-1 и 10 идёт к DD9-9 и к DD8-2
...не нежелание-привык думать когда потерпевшее под рукой..
Пульт работает. Из трёх схем только одна оказалась правильная сегодня прислана хорошим человеком, что интересно , разводка платы в альбоме тоже неправильно разведена. Схема правильная где вместо кт630 указан кт683.
Ошибки на схеме : DD9-15 идёт к DD2-11, к R3 и анодам VD3 , VD4.
DD10-11 идёт к DD9-11 и к DD5-12.
DD10-10 идёт только к DD9-12
DD2-3 к DD1-1 и только к DD5-9
DD5-10 идёт к DD8-1 и 12
DD11-1 и 10 идёт к DD9-9 и к DD8-2
...не нежелание-привык думать когда потерпевшее под рукой..
- Ander
- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Репутация: 0
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Re: ВЫРУЧАЙТЕ!!! Чиним ДУ Олимп 005 - ложные срабатывания
Это с Аудиопортала. Читал эту тему - аффтар про пульт пишет а не про приемник ДУшки.Славентий писал(а):вы наверное это абзац в сети тоже нарыли?
Пульт работает. Из трёх схем только одна оказалась правильная сегодня прислана хорошим человеком, что интересно , разводка платы в альбоме тоже неправильно разведена. Схема правильная где вместо кт630 указан кт683.
Ошибки на схеме : DD9-15 идёт к DD2-11, к R3 и анодам VD3 , VD4.
DD10-11 идёт к DD9-11 и к DD5-12.
DD10-10 идёт только к DD9-12
DD2-3 к DD1-1 и только к DD5-9
DD5-10 идёт к DD8-1 и 12
DD11-1 и 10 идёт к DD9-9 и к DD8-2
...не нежелание-привык думать когда потерпевшее под рукой..
Различие в плате дешифратора в самих деталях, DD10 место К561КП1 стоит К561ЛА7 и
DD8 место К561ЛА9 стоит ЛА7.
Я уже и зафотал это чудо, но кабель к фотику найти не могу. Куда он гад в самый ответственный момент каждый раз прячется?
- Ander
- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Репутация: 0
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Re: ВЫРУЧАЙТЕ!!! Чиним ДУ Олимп 005 - ложные срабатывания
Вот, для интересующихся:
Первый вариант, в котором ищу глюк (на провода и микрухи поверх печати не обращайте внимания - панельки кончились, а на постоянку впаивать не хочу - берегу дорожки)
Безглючный вариант:
Нужна схема для второго варианта!
Первый вариант, в котором ищу глюк (на провода и микрухи поверх печати не обращайте внимания - панельки кончились, а на постоянку впаивать не хочу - берегу дорожки)
Безглючный вариант:
Нужна схема для второго варианта!
- Ander
- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Репутация: 0
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Re:
Ну я по поводу переходов тож думаю. В надежде найти "соплю" в невидимых местах приходится выпаивать микрухи и искать под ними. Прозванивать не вариант, со впаянными микрухами порой непонятно что кажет.Славентий писал(а):..х.з....ложное...это ж кмоп.Мож где-то 1 плавает вверх-вниз(переходы на плате и т.д.и т.п.)Не помогу-только надо ручками щупать..
Кстати этот косяк - чисто заводской брак. Когда разобрал ДУшку на жестяном экране входного устройства обнаружил надпись карандашом "Щелкает"
И ведь пустили в готовую продукцию!
Но походу есть с кого спросить - все ДУшки судя по сканам мануалов проверяло и настраивало всего 2 чела - Худяков и Кузнецов!
- Ander
- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Репутация: 0
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Re: ВЫРУЧАЙТЕ!!! Чиним ДУ Олимп 005 - ложные срабатывания
Чего за хрень такая? При отключении VD2 глюки пропадают, ибо пропадают импульсы на 9-й лапе DD1.3. Но вместе с тем и перестает работать и управление с кнопок на морде.
Если отцепить 9-ю лапу от места пайки на самой микре то управление с кнопок на морде работает, глюка нет и управления по ИК, ессно, тоже нет.
С одной стороны можно предположить неисправность аналоговой части входного устройства, интегратора или АРУ, но целиком аналоговое устр-во я подсаживал на проводах от другой платы (точки 14 и 16) и глюк был. С другой стороны почему он пропадает при отключении диода или лапки микрухи, не реагирует даже на включение в сеть посторонних приборов и на касание ножки 3 DD3.1 Пускового Элемента (ПЭ) а при подключенных этих деталях дотаточно коснуться - и начинает переключать все подряд.
Еще вопрос - почему при отключении диода пропадает управление на морде? (Резистор R14 тут не причем, при отключенном работает)
По прежнему будет полезен любой совет...
Если отцепить 9-ю лапу от места пайки на самой микре то управление с кнопок на морде работает, глюка нет и управления по ИК, ессно, тоже нет.
С одной стороны можно предположить неисправность аналоговой части входного устройства, интегратора или АРУ, но целиком аналоговое устр-во я подсаживал на проводах от другой платы (точки 14 и 16) и глюк был. С другой стороны почему он пропадает при отключении диода или лапки микрухи, не реагирует даже на включение в сеть посторонних приборов и на касание ножки 3 DD3.1 Пускового Элемента (ПЭ) а при подключенных этих деталях дотаточно коснуться - и начинает переключать все подряд.
Еще вопрос - почему при отключении диода пропадает управление на морде? (Резистор R14 тут не причем, при отключенном работает)
По прежнему будет полезен любой совет...
Последний раз редактировалось Ander 21 дек 2012, 06:27, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 23:58
- Репутация: 0
- Откуда: Крым
- Контактная информация:
Re: ВЫРУЧАЙТЕ!!! Чиним ДУ Олимп 005 - ложные срабатывания
При отключении диода VD2 на выводе 9 DD1.3 присутствует логический ноль (через резистор R46). Для логики И это "активный" логический уровень. Ноль на любом входе ЛА7 однозначно переключает выход на единицу.Еще вопрос - почему при отключении диода пропадает управление на морде?
- Ander
- Сообщения: 2712
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
- Репутация: 0
- Откуда: Моск. обл, г. Пушкино
Re: ВЫРУЧАЙТЕ!!! Чиним ДУ Олимп 005 - ложные срабатывания
Тааак... Уже ближе...JohnJacob писал(а):При отключении диода VD2 на выводе 9 DD1.3 присутствует логический ноль (через резистор R46). Для логики И это "активный" логический уровень. Ноль на любом входе ЛА7 однозначно переключает выход на единицу.Еще вопрос - почему при отключении диода пропадает управление на морде?
Т.е. если на выходе триггера Шмитта будет нулевой потенциал или близко к тому то пусковой элемент будет по сути заблокирован. А не таким ли образом исключаются ложные срабатывания в этой схеме? Как проверить АРУ и триггер Шмитта?