Форум сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Активные темы форума "Отечественная радиотехника 20 века"

Чиним ДУ Олимп 005.

Просьбы или предложения ремонта и реставрации аппаратуры, услуг по тематике форума.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Чиним ДУ Олимп 005.

#1

#1 Непрочитанное сообщение Ander » 11 дек 2011, 23:13

Есть ДУ с дохлой платой дешифратора команд - не реагирует на нажатие кнопок ни с пульта, ни на панели. Рещил починить. Скачал мануал и альбом схем и принялся за дело. Начал с питания - с платы источника напряжений (ИС) все напряжения в норме и идут на плату дешифратора команд (ДК). На плате ДК есть свой стаб +/-7В. С напряжением -7В все в норме, а вот с +7В нелады - там +10,2В. Многовато будет...
Проверил и заменил все детали на новые или заведомо исправные - все равно +10,2В. И КТ630 менял на такой же, и на КТ940 т на ВС546. И стабилитрон КС175а менял и резисторы проверил и кондеры... Ну чудеса прям. На базе VT1 +7.5в, на коллекторе +12.4, а на эммитере +10.2В. Где косяк, или это норма?
Изображение
Последний раз редактировалось Ander 23 янв 2013, 21:22, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 706
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Репутация: 0
Откуда: Мирный, Архангельская область

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#2

#2 Непрочитанное сообщение Владимир46 » 11 дек 2011, 23:32

Так быть не должно, фактически транзистор включен как эмитерный повторитель с соответствующими режимами. Либо транзюк глюкнутый, либо напряжение пролезает с другой стороны. Отключи эмитер транзистора от нагрузки и померяй на нем напряжение - если напруга будет в норме, значит проблема не в стабилизаторе а в его нагрузке.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

Аватара пользователя
Albert
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 13:35
Репутация: 0
Откуда: Москва

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#3

#3 Непрочитанное сообщение Albert » 11 дек 2011, 23:42

Похоже что где-то масса рубанулась.

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#4

#4 Непрочитанное сообщение Ander » 11 дек 2011, 23:45

На отключенном эмитере почти 11В. Транзюк менял и проверял неоднократно. Видимо его открывает напряжение со стабилитрона.

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#5

#5 Непрочитанное сообщение Ander » 12 дек 2011, 08:36

Млин, все проверил по 10 раз... Мистика. -7В в норме +7В косит, при этом отличается только напруга на эмиттере...

Сижу и думаю сколько микрух из 38 могло помереть от такого перенапряжения? Вроде номинал по ним +/-5В...

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 1237
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Репутация: 1
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#6

#6 Непрочитанное сообщение Muller » 12 дек 2011, 08:59

Скорее всего все микрухи живые, просто из-за завышенного напряжения они напрочь не узнают свои уровни.
Изображение
Изображение
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#7

#7 Непрочитанное сообщение Ander » 12 дек 2011, 09:03

Muller писал(а):Скорее всего все микрухи живые, просто из-за завышенного напряжения они напрочь не узнают свои уровни.
Тоже подумал, что при повышенной напруге они видят логическую 1 место 0. Подцепил от стаба 7808 (8В) ничего не изменилось. Осцилограммы все косые, но сигнал проходит почти до ключей.

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#8

#8 Непрочитанное сообщение Ander » 12 дек 2011, 23:05

Стаб +7в сделал. Точнее он был изначально жив, а избыточная напруга "подтягивалась" с цепи +15в через пробитую микруху регулировки громкости КР572ПА1. Правда чтоб вычленить ее среди других микрух пришлось аккуратно надрезать дороги питания цепей +7в и +15в, а потом сращивать. Зато выкусил ее и +6,92в как вкопанные.

А вот дальнейшего чуда не произошло. Генератор генерит, а вот импульса запуска алгоритма на ХР11 нет (нога 3 DD3).

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#9

#9 Непрочитанное сообщение Ander » 15 дек 2011, 18:09

Коллеги, выручайте, всю голову сломал с совейской логикой :ROFL:
ДУ напрочь отказывается понимать команды. Что с пульта, что с кнопок. При включении горит только светодиод входа 1. Такое впечатление, что закорочена эта команда и другие он выполнить не может. Я, ессно, первым делом прозвонил кнопки на предмет замыкания - все ОК. Потом поменял микру селектора входов и сети, т.к на ее выходе при подаче команды появляется логический 0, а должна появляться 1. Т.е. все наоборот...
Вот я и не могу вкурить, откуда на выходе ее должен 0 появиться??? КП2 вроде не инвертор... Входы сидят на U, это плюс, который кнопками коротится на общую шину, соответственно при нажатии кнопки получаем логический 0 на входе... Откуда на выходе взяться единице???
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#10

#10 Непрочитанное сообщение Ander » 15 дек 2011, 18:35

Читаю про микрухи серии КП. Ну неоткуда там взяться логической единице при закороченном на массу входе :dash:
http://trzrus.narod.ru/rec/recallm.htm?4../k561.htm
Изображение

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#11

#11 Непрочитанное сообщение Ander » 15 дек 2011, 21:03

Логику сделал!!! Все пашет!
Оказалась битая половинка К561ЛА7 DD1.3, при этом на второй половинке генератор генерил.

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#12

#12 Непрочитанное сообщение Ander » 23 дек 2011, 19:53

Владельцы ДУ005, подскажите:
На включенном ДУ без нажатия кнопок на пульте и на лицевой панели периодически моргает контрольный светодиод приема. Я так понимаю, приемник ДУ ловит какую-то наводку, дешифратор ее ессно не пропускает. Смена местоположения блока ДУ и выключение окружающих приборов не помогает.
С пульта команды ловит нормально, но мигание постоянное один фиг напрягает.

Подскажите, у всех так или это косяк?

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 1237
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Репутация: 1
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#13

#13 Непрочитанное сообщение Muller » 23 дек 2011, 20:10

У меня ПДУ реагирует например на свет энергосберегающей лампы (контрольный диод мерцает) и на свет светодиодного фонаря. Датчик вообще очень чувствительный. Скорее всего у вас дома некий прибор "светит" в инфракрасном диапазоне. Это может быть не только другой пульт или источник освещения, но и что-то необычное, например электрообогреватель или что-то подобное.
Изображение
Изображение
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#14

#14 Непрочитанное сообщение Ander » 23 дек 2011, 20:22

ОК, спасибо. А у остальных владельцев как?

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#15

#15 Непрочитанное сообщение Ander » 23 дек 2011, 21:19

Ау, ребята, у остальных как?
Надо собитать ДУ-шку. Так собирать или чинить?

Аватара пользователя
Винилист
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 09 ноя 2009, 15:40
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#16

#16 Непрочитанное сообщение Винилист » 23 дек 2011, 21:23

Товарищи, пардон, что встреваю :flood: , но вопрос в студию - где-то, помню, была ссылка (на форуме кидали) на конторку, где сии чудные агрегаты продавали в состоянии новых.... :-[
Изображение
Неспешно ищется мотороллер "Тула Т200".

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#17

#17 Непрочитанное сообщение Ander » 24 дек 2011, 10:07

Не дождавшись ответов сам нашел засаду. Она кроется в экранировке LC фильтра на входе приемника ДУ и экранировке фотодиода и опера за ним. Там стоит хиленький экранчик из жести в виде П-образной крышки, который не закрывает даже основные дорожки, идущие к К157уд2 и саму 157-ю.
Смотрю осцем - без должной экранировки опер за фотодиодом не хило возбуждается, что существенно влияет на дальность и уверенность приема. Вывод - надо экранировать, хотя бы допаять 2 стенки к П-образной крышке и закрыть крышкой из пермаллоя чашку с индуктивностью. А лучше и снизу заэкранировать.

У кого нибудь чашка с индуктивностью закрыта колпаком? Интересует фото вот этой части платы дешифратора:
Изображение

Аватара пользователя
Albert
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 13:35
Репутация: 0
Откуда: Москва

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#18

#18 Непрочитанное сообщение Albert » 24 дек 2011, 10:35

У меня эта часть платы тоже открыта. Но ничего не наводится. Программируемый пульт ловит даже если его по одеяло спрятать.

Аватара пользователя
Sergey007
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 14:23
Репутация: 0
Откуда: Vladivostok

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#19

#19 Непрочитанное сообщение Sergey007 » 24 дек 2011, 10:53

Ander писал(а):ОК, спасибо. А у остальных владельцев как?
У меня например срабатывает от сотового телефона во время вызова который лежит на верху ду

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#20

#20 Непрочитанное сообщение Ander » 24 дек 2011, 11:54

А у меня само по себе мигает с периодичностью в секунду - полторы, и это бесит.
А принимает вроде не плохо, но не из под одеяла :)

Илья Чижиков
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 12 май 2010, 08:52
Репутация: 0
Откуда: с.Константиновка Амурская обл.

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#21

#21 Непрочитанное сообщение Илья Чижиков » 24 дек 2011, 15:10

а в него как понимаю без осциллографа лазить туда даже нет смысла? а то тоже достался по случаю, часы работают а вот на команды ноль эмоции...балин еще и с логикой никогда не сталкивался....
Изображение
...................................................................
Ищу кузовные запчасти на автомобиль Toyota Crown 89г.в кузов GS131

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#22

#22 Непрочитанное сообщение Ander » 24 дек 2011, 18:21

Илья Чижиков писал(а):а в него как понимаю без осциллографа лазить туда даже нет смысла? а то тоже достался по случаю, часы работают а вот на команды ноль эмоции...балин еще и с логикой никогда не сталкивался....
Без осца лучше не соваться.
ЗЫ Если в хорошей косметике - продайте мне. У меня весь набор микрух к нему запасных и пока свежо предание - помню что куда... Эта собака еще посложнее винилокрута Эстония будет...

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#23

#23 Непрочитанное сообщение Ander » 25 дек 2011, 16:28

Едем дальше. В моём ДУ изначально сгорела микруха КР572ПА1 (ЦАП в схеме регулировки громкости) и +15В пошло в цепь +7В утянув за собой несколько микрух логики и К157УД2. Микруху эту я выпаял, впаял место нее панельку Tesla с золочеными лапками. И начал искать микруху. Нашел в пластике, но у нее тоже был косяк - при максимальной громкости звук пропадал. Стоило вернуться на один шаг назад все появлялось. Я опять к продавцу - так мол и так - есть косяк, меняй. Он - без проблем, только, говорит, таких больше нету, осталось 3 шт В КЕРАМИКЕ :umnik:
Я забрал все три - с золочеными ногами, дай, думаю попробую. Приезжаю, предварительно место второй впаиваю панельку, втыкаю в панель обе микрухи в керамике и выход сидюка через ДУ005 на лампач. Слухаю и не узнаю ДУ... Шумов меньше, и звук естественнее и прозрачнее. Опять ставлю ставлю пластмассовые (я одну таки прикупил в запас) - да ну на хрен...
Следующим этапом я поменял К157УД2 на К157УД3 (малошумящие) - вот тут особых различий не заметил. Ну может еще чуть меньше шумов, но это на уровне эмоций.
Ну и для самоуспокоения поменял все "красные флажки" на "трубочки".

Проблему с наводками в цепи фотоприемника решил радикально - обернул индуктивность в фольгу от шоколадки и зафиксировал термоклеем. Хотя, наверно, лучше будет найти фирменную крышку, как на фотке шестью постами выше.
Вот такой вот вышел твик в процессе ремонта. Теперь меня не мучают угрызения совести, когда прогоняю сигнал через ДУ, т.к. по качеству эти микрухи гораздо лучше тех, что стоят в большенстве головных устройств.
А с пластиковыми на фотке сравните сами... Одно слово - Перестройка...

Мораль сей басни - а ведь и мы могли в свое время делать не фиговые ЦАПы. А то все Техас Инструментс и Ультра Аналог... Просто у нас такие вещи шли в оборонку.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Илья Чижиков
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 12 май 2010, 08:52
Репутация: 0
Откуда: с.Константиновка Амурская обл.

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#24

#24 Непрочитанное сообщение Илья Чижиков » 25 дек 2011, 16:34

А как выпаиваите микрухи?, а то гитинакс плюс еще и двустороннии, это нечно с чем то...
Изображение
...................................................................
Ищу кузовные запчасти на автомобиль Toyota Crown 89г.в кузов GS131

Аватара пользователя
Sergey007
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 14:23
Репутация: 0
Откуда: Vladivostok

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#25

#25 Непрочитанное сообщение Sergey007 » 25 дек 2011, 16:46

Илья Чижиков писал(а): а то гитинакс
Это не гетинакс а стеклотекстолит на гетинаксе двухсторонний мотаж не делают

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#26

#26 Непрочитанное сообщение Ander » 25 дек 2011, 16:49

Выкусываете, потом по одной ноги выпаиваете. Иначе хана дорогам...
И обязательно панельку запаивайте. Второй перепайки дороги могут не выдержать.

Илья Чижиков
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 12 май 2010, 08:52
Репутация: 0
Откуда: с.Константиновка Амурская обл.

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#27

#27 Непрочитанное сообщение Илья Чижиков » 26 дек 2011, 15:23

Sergey007 писал(а):
Илья Чижиков писал(а): а то гитинакс
Это не гетинакс а стеклотекстолит на гетинаксе двухсторонний мотаж не делают
да? а че такой ..авнявый? текстолит же
Изображение
...................................................................
Ищу кузовные запчасти на автомобиль Toyota Crown 89г.в кузов GS131

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#28

#28 Непрочитанное сообщение Ander » 26 дек 2011, 15:25

Илья Чижиков писал(а):
Sergey007 писал(а):
Илья Чижиков писал(а): а то гитинакс
Это не гетинакс а стеклотекстолит на гетинаксе двухсторонний мотаж не делают
да? а че такой ..авнявый? текстолит же
Такой вот на Лепсе был текстолит :ROFL:

Илья Чижиков
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 12 май 2010, 08:52
Репутация: 0
Откуда: с.Константиновка Амурская обл.

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#29

#29 Непрочитанное сообщение Илья Чижиков » 26 дек 2011, 15:27

Ander писал(а):
Илья Чижиков писал(а):
Sergey007 писал(а):
Илья Чижиков писал(а): а то гитинакс
Это не гетинакс а стеклотекстолит на гетинаксе двухсторонний мотаж не делают
да? а че такой ..авнявый? текстолит же
Такой вот на Лепсе был текстолит :ROFL:
:ROFL:
Изображение
...................................................................
Ищу кузовные запчасти на автомобиль Toyota Crown 89г.в кузов GS131

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#30

#30 Непрочитанное сообщение Ander » 26 дек 2011, 15:30

Это еще неплохой вариант. Вот на старом гетинаксе что-либо мелкое паять вообще жесть...

Аватара пользователя
Sergey007
Сообщения: 763
Зарегистрирован: 27 июн 2011, 14:23
Репутация: 0
Откуда: Vladivostok

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#31

#31 Непрочитанное сообщение Sergey007 » 26 дек 2011, 17:19

Илья Чижиков писал(а):да? а че такой ..авнявый? текстолит же
Я так понял вы текстолит от гетинакса отличить не можете? :ROFL:
А то что он такой говняный так это делали его таким для бытовухи

Илья Чижиков
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: 12 май 2010, 08:52
Репутация: 0
Откуда: с.Константиновка Амурская обл.

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#32

#32 Непрочитанное сообщение Илья Чижиков » 30 дек 2011, 05:29

Sergey007 писал(а):
Илья Чижиков писал(а):да? а че такой ..авнявый? текстолит же
Я так понял вы текстолит от гетинакса отличить не можете? :ROFL:
А то что он такой говняный так это делали его таким для бытовухи
Гетинакс это прессованная бумага пропитанная чем то(обычно он коричнего цвета), текстолит это ужо стекловолокно(зачастую зеленоватого цвета)...я только так отличаю....
Изображение
...................................................................
Ищу кузовные запчасти на автомобиль Toyota Crown 89г.в кузов GS131

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#33

#33 Непрочитанное сообщение Ander » 01 дек 2012, 20:58

Мужики, чет проперло меня на ремонт логики :ROFL:
Еще одно ДУ005 поднял, и озадачился вопросом ложных срабатываний - есть три блока: один дольше всех выполняет команды вкл. сети, но абсолютно помехоустойчив, только иногда моргает красным глазом приема на светодиодный фонарик. Второй тоже помехоустойчив, но моргает красным глазом на все подряд, даже в полной темноте - напрягает. Третий вовсе переключает сети и входа от фонарика, причем коды, записанные на дешифраторе соответствуют последней выполненной команде - т.е. эта зараза принимает свет светодиодов за кодовую посылку и ОПОЗНАЕТ ЕЕ ЗА РОДНУЮ!
Кто с подобной бякой сталкивался?
Мануал по поводу ложных срабатываний молчит. Только "проверьте коды записанные в дешифратор" - а они соответствуют!

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Re: Чиним ДУ Олимп 005

#34

#34 Непрочитанное сообщение Ander » 02 дек 2012, 21:59

Ander писал(а):Мужики, чет проперло меня на ремонт логики :ROFL:
Еще одно ДУ005 поднял, и озадачился вопросом ложных срабатываний - есть три блока: один дольше всех выполняет команды вкл. сети, но абсолютно помехоустойчив, только иногда моргает красным глазом приема на светодиодный фонарик. Второй тоже помехоустойчив, но моргает красным глазом на все подряд, даже в полной темноте - напрягает. Третий вовсе переключает сети и входа от фонарика, причем коды, записанные на дешифраторе соответствуют последней выполненной команде - т.е. эта зараза принимает свет светодиодов за кодовую посылку и ОПОЗНАЕТ ЕЕ ЗА РОДНУЮ!
Кто с подобной бякой сталкивался?
Мануал по поводу ложных срабатываний молчит. Только "проверьте коды записанные в дешифратор" - а они соответствуют!
Ну что, ни у кого нет интереса? У всех ДУ005 работает идеально?

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Re: Чиним ДУ Олимп 005 - ложные срабатывания

#35

#35 Непрочитанное сообщение Ander » 13 дек 2012, 07:52

Други, выручайте!
Уже вторую неделю втихомолку сижу с этой ДУшкой, заменил все подозрительные микрухи, впаяв более 15 панелек :dash:
Как писал выше дешифратор реагирует на все подряд от включния в сеть паяльника до светодиодного фонарика.
Покурил схему и мануал, коды в дешифраторы DD15 и DD14.2 записываются правильно и при ложном срабатывании схема в 90% случаев повтряет последнюю команду, но иногда происходит сбой кодов в DD15 и DD14.2, правда очень редко, и команда меняется.
При глюке несмотря на отсутствие команды правильности кода на выводе 10 DD8.3 присутствует сигнал запуска ХР21 на выводе 1 DD13 (микра менялась - результат ноль).
Стоит только коснуться вывода 3 пускового элемента DD3.1 (менялась) как происходит глюк.
Питание проверил - перебрасывал питание с рабочей платы, а родной питальник отключал.
Аналоговую часть (формирователь импульсов) тоже подсаживал с заведомо исправной платы, при этом отключив родной - бесполезно.
Как формируется этот долбаный сигнал запуска ХР21???
Может кто из коллег посмотрит схему и посоветует что?
Изображение

Славентий
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
Репутация: 0
Откуда: Запорожье

Re: ВЫРУЧАЙТЕ!!! Чиним ДУ Олимп 005 - ложные срабатывания

#36

#36 Непрочитанное сообщение Славентий » 13 дек 2012, 10:35

Ander писал(а): дешифратор реагирует на все подряд от включния в сеть паяльника до светодиодного фонарика
-никогда не сталкивался с этим ДУ,но проверил бы пульсы в питалове,Ку приемника,может входной фильтр дурит и на крайняк сравнил бы с заведомо рабочим(я так понял что таково у вас
в наличии).С-М у вас тоже есть?Ну на всяк случай ссылка
http://ice-80.narod.ru/Olimp005/Olimp005.htm

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Re: ВЫРУЧАЙТЕ!!! Чиним ДУ Олимп 005 - ложные срабатывания

#37

#37 Непрочитанное сообщение Ander » 13 дек 2012, 12:05

Славентий писал(а):
Ander писал(а): дешифратор реагирует на все подряд от включния в сеть паяльника до светодиодного фонарика
-никогда не сталкивался с этим ДУ,но проверил бы пульсы в питалове,Ку приемника,может входной фильтр дурит и на крайняк сравнил бы с заведомо рабочим(я так понял что таково у вас
в наличии).С-М у вас тоже есть?Ну на всяк случай ссылка
http://ice-80.narod.ru/Olimp005/Olimp005.htm
Питальник и аналоговую часть (приемник) подсаживал с заведомо исправной платы, предварительно отключив родные - дурит, гад...
Весь вопрос откуда берется этот сигнал считывания на ХР21 при заведомо ошибочно принятом коде. Ошибку кажет отсутствие сигнала на выводе 10 микры DD8.3

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Re: ВЫРУЧАЙТЕ!!! Чиним ДУ Олимп 005 - ложные срабатывания

#38

#38 Непрочитанное сообщение Ander » 13 дек 2012, 17:29

Еще есть мнения?

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Re: ВЫРУЧАЙТЕ!!! Чиним ДУ Олимп 005 - ложные срабатывания

#39

#39 Непрочитанное сообщение Ander » 16 дек 2012, 21:41

До сих пор мучаюсь.
При отсутствии правильности приема команды (сигнала Х5 на выходе DD8.3) почему-то выполняется алгоритм повторения команды по последнему записанному коду в DD15 и DD14.2.
Кто сможет русским языком объяснить, как читаются логические выражения типа:
Изображение
Интересуют Ф3 и Ф4

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Re: ВЫРУЧАЙТЕ!!! Чиним ДУ Олимп 005 - ложные срабатывания

#40

#40 Непрочитанное сообщение Ander » 17 дек 2012, 12:04

АУ!!!! Друзья!
Куда все попрятались, не ужели никто не смыслит в логике советской?

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Re: ВЫРУЧАЙТЕ!!! Чиним ДУ Олимп 005 - ложные срабатывания

#41

#41 Непрочитанное сообщение Ander » 17 дек 2012, 15:46

Оказывается было две схемы платы дешифратора!!!
Глюки с переключением режимов только на одном виде, вторая тугодумная, но не сбоит!
Очень нужна схема 2-го варианта. Его отличие - разный тип микросхем DD10.
В одном стоит К561КП1 а в другом (гляну вечером) - нужна для сравнения схема второго варианта!

Славентий
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
Репутация: 0
Откуда: Запорожье

Re: ВЫРУЧАЙТЕ!!! Чиним ДУ Олимп 005 - ложные срабатывания

#42

#42 Непрочитанное сообщение Славентий » 17 дек 2012, 16:10

вы наверное это абзац в сети тоже нарыли?
Пульт работает. Из трёх схем только одна оказалась правильная сегодня прислана хорошим человеком, что интересно , разводка платы в альбоме тоже неправильно разведена. Схема правильная где вместо кт630 указан кт683.
Ошибки на схеме : DD9-15 идёт к DD2-11, к R3 и анодам VD3 , VD4.
DD10-11 идёт к DD9-11 и к DD5-12.
DD10-10 идёт только к DD9-12
DD2-3 к DD1-1 и только к DD5-9
DD5-10 идёт к DD8-1 и 12
DD11-1 и 10 идёт к DD9-9 и к DD8-2
...не нежелание-привык думать когда потерпевшее под рукой..

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Re: ВЫРУЧАЙТЕ!!! Чиним ДУ Олимп 005 - ложные срабатывания

#43

#43 Непрочитанное сообщение Ander » 17 дек 2012, 20:11

Славентий писал(а):вы наверное это абзац в сети тоже нарыли?
Пульт работает. Из трёх схем только одна оказалась правильная сегодня прислана хорошим человеком, что интересно , разводка платы в альбоме тоже неправильно разведена. Схема правильная где вместо кт630 указан кт683.
Ошибки на схеме : DD9-15 идёт к DD2-11, к R3 и анодам VD3 , VD4.
DD10-11 идёт к DD9-11 и к DD5-12.
DD10-10 идёт только к DD9-12
DD2-3 к DD1-1 и только к DD5-9
DD5-10 идёт к DD8-1 и 12
DD11-1 и 10 идёт к DD9-9 и к DD8-2
...не нежелание-привык думать когда потерпевшее под рукой..
Это с Аудиопортала. Читал эту тему - аффтар про пульт пишет а не про приемник ДУшки.
Различие в плате дешифратора в самих деталях, DD10 место К561КП1 стоит К561ЛА7 и
DD8 место К561ЛА9 стоит ЛА7.
Я уже и зафотал это чудо, но кабель к фотику найти не могу. Куда он гад в самый ответственный момент каждый раз прячется? :dash:

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Re: ВЫРУЧАЙТЕ!!! Чиним ДУ Олимп 005 - ложные срабатывания

#44

#44 Непрочитанное сообщение Ander » 17 дек 2012, 21:32

Вот, для интересующихся:
Первый вариант, в котором ищу глюк (на провода и микрухи поверх печати не обращайте внимания - панельки кончились, а на постоянку впаивать не хочу - берегу дорожки)
Изображение
Изображение
Безглючный вариант:
Изображение
Изображение
Нужна схема для второго варианта!

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Re: ВЫРУЧАЙТЕ!!! Чиним ДУ Олимп 005 - ложные срабатывания

#45

#45 Непрочитанное сообщение Ander » 17 дек 2012, 21:57


Славентий
Сообщения: 512
Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
Репутация: 0
Откуда: Запорожье

#46

#46 Непрочитанное сообщение Славентий » 18 дек 2012, 00:31

..х.з....ложное...это ж кмоп.Мож где-то 1 плавает вверх-вниз(переходы на плате и т.д.и т.п.)Не помогу-только надо ручками щупать..

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Re:

#47

#47 Непрочитанное сообщение Ander » 18 дек 2012, 07:18

Славентий писал(а):..х.з....ложное...это ж кмоп.Мож где-то 1 плавает вверх-вниз(переходы на плате и т.д.и т.п.)Не помогу-только надо ручками щупать..
Ну я по поводу переходов тож думаю. В надежде найти "соплю" в невидимых местах приходится выпаивать микрухи и искать под ними. Прозванивать не вариант, со впаянными микрухами порой непонятно что кажет.
Кстати этот косяк - чисто заводской брак. Когда разобрал ДУшку на жестяном экране входного устройства обнаружил надпись карандашом "Щелкает" :ROFL:
И ведь пустили в готовую продукцию!
Но походу есть с кого спросить - все ДУшки судя по сканам мануалов проверяло и настраивало всего 2 чела - Худяков и Кузнецов! :acute:

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Re: ВЫРУЧАЙТЕ!!! Чиним ДУ Олимп 005 - ложные срабатывания

#48

#48 Непрочитанное сообщение Ander » 20 дек 2012, 22:38

Чего за хрень такая? При отключении VD2 глюки пропадают, ибо пропадают импульсы на 9-й лапе DD1.3. Но вместе с тем и перестает работать и управление с кнопок на морде.
Если отцепить 9-ю лапу от места пайки на самой микре то управление с кнопок на морде работает, глюка нет и управления по ИК, ессно, тоже нет.
С одной стороны можно предположить неисправность аналоговой части входного устройства, интегратора или АРУ, но целиком аналоговое устр-во я подсаживал на проводах от другой платы (точки 14 и 16) и глюк был. С другой стороны почему он пропадает при отключении диода или лапки микрухи, не реагирует даже на включение в сеть посторонних приборов и на касание ножки 3 DD3.1 Пускового Элемента (ПЭ) а при подключенных этих деталях дотаточно коснуться - и начинает переключать все подряд.
Еще вопрос - почему при отключении диода пропадает управление на морде? (Резистор R14 тут не причем, при отключенном работает)
По прежнему будет полезен любой совет...
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось Ander 21 дек 2012, 06:27, всего редактировалось 1 раз.

JohnJacob
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 23:58
Репутация: 0
Откуда: Крым
Контактная информация:

Re: ВЫРУЧАЙТЕ!!! Чиним ДУ Олимп 005 - ложные срабатывания

#49

#49 Непрочитанное сообщение JohnJacob » 21 дек 2012, 00:14

Еще вопрос - почему при отключении диода пропадает управление на морде?
При отключении диода VD2 на выводе 9 DD1.3 присутствует логический ноль (через резистор R46). Для логики И это "активный" логический уровень. Ноль на любом входе ЛА7 однозначно переключает выход на единицу.

Аватара пользователя
Ander
Сообщения: 2712
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 14:44
Репутация: 0
Откуда: Моск. обл, г. Пушкино

Re: ВЫРУЧАЙТЕ!!! Чиним ДУ Олимп 005 - ложные срабатывания

#50

#50 Непрочитанное сообщение Ander » 21 дек 2012, 09:00

JohnJacob писал(а):
Еще вопрос - почему при отключении диода пропадает управление на морде?
При отключении диода VD2 на выводе 9 DD1.3 присутствует логический ноль (через резистор R46). Для логики И это "активный" логический уровень. Ноль на любом входе ЛА7 однозначно переключает выход на единицу.
Тааак... Уже ближе...
Т.е. если на выходе триггера Шмитта будет нулевой потенциал или близко к тому то пусковой элемент будет по сути заблокирован. А не таким ли образом исключаются ложные срабатывания в этой схеме? Как проверить АРУ и триггер Шмитта?

Ответить