Форум сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Активные темы форума "Отечественная радиотехника 20 века"

Ремонт КПЕ

Просьбы или предложения ремонта и реставрации аппаратуры, услуг по тематике форума.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
gegemon
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 16:16
Репутация: 2
Откуда: Видное - Воронеж - Рамонь

Ремонт КПЕ

#1

#1 Непрочитанное сообщение gegemon » 08 дек 2013, 14:09

Задолбался выправлять пластины КПЕ от первого Альпиниста. Где то КЗ. Не знаю,это бред,если пшикнуть из баллона краской на роторные пластины?Предварительно его разобрав. Ёмкость изменится?
" Я ничего не хочу. Ведь как только перестаешь чего-нибудь хотеть, оно само идет в руки. Это аксиома". Э.Уорхол

Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 2424
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Репутация: 4
Откуда: Кропоткин - Мегион

Re: Ремонт КПЕ

#2

#2 Непрочитанное сообщение дед Палыч » 08 дек 2013, 15:28

Очень просто: последовательно с лампочкой вольт 12 и вращать ротор...
Можно в тёмной комнате, предварительно спрятав лампочку...
Удачи!
P.S. Можно и больше U но осторожно...
Я подключал и 220 и после нескольких касаний причина просто устранялась сама собой...
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

Аватара пользователя
gegemon
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 16:16
Репутация: 2
Откуда: Видное - Воронеж - Рамонь

Re: Ремонт КПЕ

#3

#3 Непрочитанное сообщение gegemon » 08 дек 2013, 15:43

дед Палыч
Каким током?
" Я ничего не хочу. Ведь как только перестаешь чего-нибудь хотеть, оно само идет в руки. Это аксиома". Э.Уорхол

Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 2424
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Репутация: 4
Откуда: Кропоткин - Мегион

Re: Ремонт КПЕ

#4

#4 Непрочитанное сообщение дед Палыч » 08 дек 2013, 16:14

gegemon писал(а):дед Палыч
Каким током?
Ну не сварочным же... :)
Вам суть нужна:увидеть положение в котором хрипит?
От и пробуйте.
Искру видно в полумраке...
А обгар происходит при 220В и лампочке 100Ватт...
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

Аватара пользователя
gegemon
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 16:16
Репутация: 2
Откуда: Видное - Воронеж - Рамонь

Re: Ремонт КПЕ

#5

#5 Непрочитанное сообщение gegemon » 08 дек 2013, 16:28

дед Палыч

КПЕ я снял с платы. Тестером видно положение,где замыкает. Подгиб пластин не помогает избавиться от КЗ.Но если пластины деформированы внутри по плоскости,при подключении 220в не приварятся они между собой?
" Я ничего не хочу. Ведь как только перестаешь чего-нибудь хотеть, оно само идет в руки. Это аксиома". Э.Уорхол

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 1602
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Репутация: 9
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Контактная информация:

Re: Ремонт КПЕ

#6

#6 Непрочитанное сообщение Самый ! » 08 дек 2013, 16:54

gegemon - Вы в буквах - точно разбираетесь ?
Кто Вам сказал 220 В ?!

Аватара пользователя
gegemon
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 16:16
Репутация: 2
Откуда: Видное - Воронеж - Рамонь

Re: Ремонт КПЕ

#7

#7 Непрочитанное сообщение gegemon » 08 дек 2013, 17:05

Самый !
Вы всю тему прочитали?
" Я ничего не хочу. Ведь как только перестаешь чего-нибудь хотеть, оно само идет в руки. Это аксиома". Э.Уорхол

Аватара пользователя
Denniz
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 23:36
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ремонт КПЕ

#8

#8 Непрочитанное сообщение Denniz » 08 дек 2013, 17:10

gegemon писал(а):Подгиб пластин не помогает избавиться от КЗ.Но если пластины деформированы внутри по плоскости,при подключении 220в не приварятся они между собой?
НЕ надо 220В! Да, при сильной деформации выправить трудно. Проложите между пластинами полоски плотной бумаги и аккуратно введите ротор.
"Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши!"

Аватара пользователя
gegemon
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 16:16
Репутация: 2
Откуда: Видное - Воронеж - Рамонь

Re: Ремонт КПЕ

#9

#9 Непрочитанное сообщение gegemon » 08 дек 2013, 17:30

Как бы выправил боле менее.Полдня сижу. Замыкает уже при полностью введённом роторе. Так оставить?
" Я ничего не хочу. Ведь как только перестаешь чего-нибудь хотеть, оно само идет в руки. Это аксиома". Э.Уорхол

Аватара пользователя
дед Палыч
Сообщения: 2424
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 06:56
Репутация: 4
Откуда: Кропоткин - Мегион

Re: Ремонт КПЕ

#10

#10 Непрочитанное сообщение дед Палыч » 08 дек 2013, 17:34

gegemon писал(а):при подключении 220в не приварятся они между собой?
Последовательно: КПЕ и лампочка...
Ну и бумага, целофан или любой другой диэлектрик... Как вариант...
Я лишь написал , как сам делал :)
P.S. Привысоком напряжении и лампочке в сотку, подгорит тот незначительный контакт, который
невозможно выправить...
Уже поздно возвращаться назад, чтобы всё правильно начать,
но ещё не поздно устремиться вперёд, чтобы всё правильно закончить.

Аватара пользователя
gegemon
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 16:16
Репутация: 2
Откуда: Видное - Воронеж - Рамонь

Re: Ремонт КПЕ

#11

#11 Непрочитанное сообщение gegemon » 08 дек 2013, 17:37

дед Палыч писал(а): Последовательно: КПЕ и лампочка...
Так и я об этом :)
" Я ничего не хочу. Ведь как только перестаешь чего-нибудь хотеть, оно само идет в руки. Это аксиома". Э.Уорхол

Аватара пользователя
powerage
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:50
Репутация: 0
Откуда: Москва-Митино

Re: Ремонт КПЕ

#12

#12 Непрочитанное сообщение powerage » 08 дек 2013, 17:55

Отдам в Москве кондер от Альпиниста.

Аватара пользователя
gegemon
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 16:16
Репутация: 2
Откуда: Видное - Воронеж - Рамонь

Re: Ремонт КПЕ

#13

#13 Непрочитанное сообщение gegemon » 08 дек 2013, 18:01

powerage писал(а):Отдам в Москве кондер от Альпиниста.
Ух ты,не откажусь! :) Связь в ЛС.
" Я ничего не хочу. Ведь как только перестаешь чего-нибудь хотеть, оно само идет в руки. Это аксиома". Э.Уорхол

Аватара пользователя
powerage
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:50
Репутация: 0
Откуда: Москва-Митино

Re: Ремонт КПЕ

#14

#14 Непрочитанное сообщение powerage » 08 дек 2013, 18:19

Такой? Изображение

Аватара пользователя
gegemon
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 16:16
Репутация: 2
Откуда: Видное - Воронеж - Рамонь

Re: Ремонт КПЕ

#15

#15 Непрочитанное сообщение gegemon » 08 дек 2013, 18:26

powerage писал(а):Такой? Изображение
Блин,от второго Альпа. Не знаю,подойдёт по посадке?
" Я ничего не хочу. Ведь как только перестаешь чего-нибудь хотеть, оно само идет в руки. Это аксиома". Э.Уорхол

Аватара пользователя
powerage
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:50
Репутация: 0
Откуда: Москва-Митино

Re: Ремонт КПЕ

#16

#16 Непрочитанное сообщение powerage » 08 дек 2013, 18:29

Если надо - забирайте. " Сажать " будете сами. :laugh:

Аватара пользователя
gegemon
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 16:16
Репутация: 2
Откуда: Видное - Воронеж - Рамонь

Re: Ремонт КПЕ

#17

#17 Непрочитанное сообщение gegemon » 08 дек 2013, 18:30

powerage

Заберу.
" Я ничего не хочу. Ведь как только перестаешь чего-нибудь хотеть, оно само идет в руки. Это аксиома". Э.Уорхол

Аватара пользователя
powerage
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:50
Репутация: 0
Откуда: Москва-Митино

Re: Ремонт КПЕ

#18

#18 Непрочитанное сообщение powerage » 08 дек 2013, 18:33

Я сейчас обратную сторону сфоткаю и укажу размеры на всякий случай.

Аватара пользователя
powerage
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:50
Репутация: 0
Откуда: Москва-Митино

Re: Ремонт КПЕ

#19

#19 Непрочитанное сообщение powerage » 08 дек 2013, 18:41

1 фото размеры 36 х 48 ( без выводов)

2 фото расстояние между отверстиями с резьбой прибл. 25 мм.Изображение
Изображение

Аватара пользователя
gegemon
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 16:16
Репутация: 2
Откуда: Видное - Воронеж - Рамонь

Re: Ремонт КПЕ

#20

#20 Непрочитанное сообщение gegemon » 08 дек 2013, 18:45

powerage
По отверстиям проходит :)
" Я ничего не хочу. Ведь как только перестаешь чего-нибудь хотеть, оно само идет в руки. Это аксиома". Э.Уорхол

Аватара пользователя
powerage
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:50
Репутация: 0
Откуда: Москва-Митино

Re: Ремонт КПЕ

#21

#21 Непрочитанное сообщение powerage » 08 дек 2013, 18:56

Ну , тогда "пишите письма" ! ( в личку ) :laugh:

cvyazov
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Репутация: 7
Откуда: Коми Сыктывкар

Re: Ремонт КПЕ

#22

#22 Непрочитанное сообщение cvyazov » 08 дек 2013, 19:57

gegemon писал(а):Как бы выправил боле менее.Полдня сижу. Замыкает уже при полностью введённом роторе. Так оставить?
Оставь.Когда то я тоже выправлял КПЕ альпиниста 407 после детских шалостей.Там так наковыряли,что ужас.Долго пыжылся,но при полностью задвинутых пластинах всё ровно замыкал,плюнул.

Аватара пользователя
tatarin529
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 12:14
Репутация: 0
Откуда: М.О. Посёлок Дирижаблестрой

Re: Ремонт КПЕ

#23

#23 Непрочитанное сообщение tatarin529 » 10 дек 2013, 10:14

У меня подобная проблема на Соколе 403.Только там он в закрытом корпусе,и насколько я помню между пластинами проложен какой то диэлектрик.Треск идёт по всему диапазону.Снимать с платы желания нет никакого.Вот я и думаю,может наширять его ВДешкой по самые гланды.Как думаете поможет?Или есть какой то другой способ ремонта,без демонтажа.

cvyazov
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:08
Репутация: 7
Откуда: Коми Сыктывкар

Re: Ремонт КПЕ

#24

#24 Непрочитанное сообщение cvyazov » 10 дек 2013, 19:11

tatarin529 писал(а):У меня подобная проблема на Соколе 403.Только там он в закрытом корпусе,и насколько я помню между пластинами проложен какой то диэлектрик.Треск идёт по всему диапазону.Снимать с платы желания нет никакого.Вот я и думаю,может наширять его ВДешкой по самые гланды.Как думаете поможет?Или есть какой то другой способ ремонта,без демонтажа.
Я думаю не ВДешкой,а обычным машинным маслом пропитываются пластины,но немного измениться ёмкость КПЕ.Раньше так и поступали,избавляясь от треска,особенно в приёмниках прямого усиления.

Аватара пользователя
powerage
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 12:50
Репутация: 0
Откуда: Москва-Митино

Re: Ремонт КПЕ

#25

#25 Непрочитанное сообщение powerage » 10 дек 2013, 19:44

Масло временно решает проблему. По-хорошему только замена КПЕ.

Аватара пользователя
gegemon
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 16:16
Репутация: 2
Откуда: Видное - Воронеж - Рамонь

Re: Ремонт КПЕ

#26

#26 Непрочитанное сообщение gegemon » 10 дек 2013, 19:53

powerage писал(а):Масло временно решает проблему. По-хорошему только замена КПЕ.
Всё правильно,но где сейчас найдёшь не паянный. Только не пойму,почему в этих КПЕ замыкают пластины,там же прокладки из диэлектрика. Иногда,сняв пластиковый кожух,опускаю в спирт и немного полоскаю. Потом продув, немного капаю маслом. Как бы помогает.
" Я ничего не хочу. Ведь как только перестаешь чего-нибудь хотеть, оно само идет в руки. Это аксиома". Э.Уорхол

Аватара пользователя
tatarin529
Сообщения: 521
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 12:14
Репутация: 0
Откуда: М.О. Посёлок Дирижаблестрой

Re: Ремонт КПЕ

#27

#27 Непрочитанное сообщение tatarin529 » 10 дек 2013, 20:25

gegemon писал(а): Иногда,сняв пластиковый кожух,опускаю в спирт и немного полоскаю. Потом продув, немного капаю маслом. Как бы помогает.
Это конечно самое эффективное средство.Но повторюсь,не хотелось бы демонтировать его.

Аватара пользователя
gegemon
Сообщения: 1384
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 16:16
Репутация: 2
Откуда: Видное - Воронеж - Рамонь

Re: Ремонт КПЕ

#28

#28 Непрочитанное сообщение gegemon » 10 дек 2013, 20:34

tatarin529 писал(а):Но повторюсь,не хотелось бы демонтировать его.
Тогда так. Не надо ничего сверлить. Нагретой иголкой от шприца проткните в удобном месте (только аккуратно и не глубоко,стараясь не задеть пластины) корпус КПЕ и немного подержите. Потом,когда она остынет, вытащите иглу. Будет аккуратное отверстие. В это отверстие введя иглу из одноразового шприца капните несколько капель и покрутите. Поможет. Потом скотчем можно заклеить дырку.
" Я ничего не хочу. Ведь как только перестаешь чего-нибудь хотеть, оно само идет в руки. Это аксиома". Э.Уорхол

CrazyBeaver
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 19 авг 2016, 16:35
Репутация: 10
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ремонт КПЕ

#29

#29 Непрочитанное сообщение CrazyBeaver » 20 июл 2017, 11:32

Доброго дня.
А приходилось кому-нибудь полностью перебирать малогабаритные КПЕ с твёрдым диэлектриком? Насколько вообще это реально? Поимел на днях "Нейву-402" - КПЕ в ней барахлит. Одна секция работает, а вторая нет. Детально ещё, конечно, не разбирался, но м.б. придётся... Ибо хуже уже не будет.

2vlad
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Репутация: 23
Откуда: Москва

Re: Ремонт КПЕ

#30

#30 Непрочитанное сообщение 2vlad » 20 июл 2017, 12:01

CrazyBeaver
Приходилось, но, к сожалению, в Вашем приемнике не самый подходящий для переборки КПЕ, там статорные пластины соединены пайкой, трудно будет их отделять одну от другой, а потом еще и снова спаять. На мой взгляд гораздо проще будет найти КПЕ на замену, только вот рассматривать их пластины (роторные и статорные) надо будет очень тщательно при снятом пластиковом кожушке, чтобы потом не мучиться с настройкой. Ищите "донора" с хорошим КПЕ. Удачи!

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 16072
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Репутация: 35
Откуда: Moskau

Re: Ремонт КПЕ

#31

#31 Непрочитанное сообщение Phlanger » 20 июл 2017, 12:15

Сдаётца мне, что Нейва-402 не настолько лютая редкость, что к ей не найти КПЕ. Нутоисть априори мне кажеца, что быстрее/надёжнее найти живой, чем ковырять имеющщийся. Бомжовый развал на Юноне вроде никто ещё не отменял...
Но это я как рыболов-теоретик.
не мучиться с настройкой
Аз ох-н-вей, шо там мучицо? Там же коротких волн нэту, да?
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

CrazyBeaver
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 19 авг 2016, 16:35
Репутация: 10
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ремонт КПЕ

#32

#32 Непрочитанное сообщение CrazyBeaver » 20 июл 2017, 12:16

Тут больше спортивный интерес. Взять нерабочий и реанимировать его.
Не знаю, с чем это связано, но там пластины диэлектрика жутко деформированы.
Если не получится ничего сделать, тогда, конечно, придётся замену искать.

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 16072
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Репутация: 35
Откуда: Moskau

Re: Ремонт КПЕ

#33

#33 Непрочитанное сообщение Phlanger » 20 июл 2017, 15:30

> жутко деформированы
нагрев?
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

CrazyBeaver
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 19 авг 2016, 16:35
Репутация: 10
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ремонт КПЕ

#34

#34 Непрочитанное сообщение CrazyBeaver » 20 июл 2017, 15:47

Да нет, вряд ли. Такое впечатление, что кто-то снимал кожух и специально мял их.

2vlad
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Репутация: 23
Откуда: Москва

Re: Ремонт КПЕ

#35

#35 Непрочитанное сообщение 2vlad » 20 июл 2017, 15:50

Phlanger
Дима, я немного - всего один вечер, часа два-три проковырялся с таким КПЕ из-за того, что в секциях емкости изменялись сильно по разному: на роторе разболталась гайка, которой стягивался весь набор роторных пластин и гетеродинная секция "отстала" примерно на 60 градусов... Да еще там статорные пластины превратились в черте что, вот это чЮдище:
Изображение

Изображение
Изображение

CrazyBeaver
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 19 авг 2016, 16:35
Репутация: 10
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ремонт КПЕ

#36

#36 Непрочитанное сообщение CrazyBeaver » 20 июл 2017, 16:13

2vlad
Но у вас-то статорные пластины были закреплены механически, а не с помощью пайки?

2vlad
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Репутация: 23
Откуда: Москва

Re: Ремонт КПЕ

#37

#37 Непрочитанное сообщение 2vlad » 20 июл 2017, 18:56

CrazyBeaver
Именно пайкой были закреплены, оторвал аккуратно.

2vlad
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Репутация: 23
Откуда: Москва

Re: Ремонт КПЕ

#38

#38 Непрочитанное сообщение 2vlad » 20 июл 2017, 19:05

CrazyBeaver
Вот здесь посмотрите внимательно, пайку видно:
Изображение

Аватара пользователя
Starlight
Сообщения: 2567
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 10:19
Репутация: 13
Откуда: From The Far Deep Times

Re: Ремонт КПЕ

#39

#39 Непрочитанное сообщение Starlight » 20 июл 2017, 20:05

Найти рабочий КПЕ и забыть о ремонте, и не тратить время и нервы :drag:
Long Night Flight

2vlad
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Репутация: 23
Откуда: Москва

Re: Ремонт КПЕ

#40

#40 Непрочитанное сообщение 2vlad » 20 июл 2017, 20:48

Starlight
Да там при сборке главное - чихать, а то разлетятся все пластины, диэлектрические прокладки и шайбочки... Нервы, кстати, это занятие очень хорошо успокаивает, если никто не мешает и не отвлекает. А так - согласен, я нашел и мой "Юпитер-М" нормально "заговорил", осталось всё "причесать", собрать еще раз поднастроить и впихнуть в корпус. Два таких КПЕ оказались неисправными: тот, который стоял изначально, и тот, который я его заменил (на фото он в разборке), третий - нормальный.

CrazyBeaver
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 19 авг 2016, 16:35
Репутация: 10
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ремонт КПЕ

#41

#41 Непрочитанное сообщение CrazyBeaver » 21 июл 2017, 22:28

Победил-таки я его! Приёмник запел. Оказалось, статорная секция тупо не контачила с внешним выводом кпе. Так что обошлось малой кровью, разбирать не пришлось.

CrazyBeaver
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 19 авг 2016, 16:35
Репутация: 10
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ремонт КПЕ

#42

#42 Непрочитанное сообщение CrazyBeaver » 21 июл 2017, 22:31

2vlad, так вам в итоге удалось свой кпе реанимировать или это безнадёжно?

2vlad
Сообщения: 3066
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Репутация: 23
Откуда: Москва

Re: Ремонт КПЕ

#43

#43 Непрочитанное сообщение 2vlad » 21 июл 2017, 22:43

CrazyBeaver
Я не стал его перебирать из-за очень плохого состояния статорных пластин. На снимке же видно. Выбросил почти всё, отсыпал гаечек и шайбочек мелких про запас, на замену такой же КПЕ нашелся: "закрома" еще не скоро опустеют. А переборкой и прочим - это в детстве баловались, когда денег не было на покупку дорогих КПЕ... Зато до сих пор помню как это делается и знаю куда надо смотреть в КПЕ такого типа, чтобы определить годность/негодность.

Ответить