Форум сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Активные темы форума "Отечественная радиотехника 20 века"

Мирного неба, счастливых улыбок!

Раздел предназначен для обсуждения вопросов купли-продажи, обмена, пересылки, работы почты и транспортных компаний. Пожалуйста для обсуждения работы техники, её ремонта и тому подобных вопросов используйте форум http://rt20.mybb2.ru/index.php
Сообщение
Автор
Веталькин
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 22:14
Репутация: 1
Откуда: Москва,СВАО

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#51

#51 Непрочитанное сообщение Веталькин » 11 май 2017, 14:42

Я с вами не якшался, оставьте свои пролетарския привычки.

Поисковой работой занимаюсь, девять лет уже.
Вы же, как я понимаю, и есть тот самый диванный воин-несокрушимый и легендарный?) Потому как кроме ярлычества, обиняков и поцоватости с вашей стороны ничего умного замечено не было.
Ах да, вы еще хотели балалайку за 60,кажется, тысяч евро втюхать :hi:

Аватара пользователя
mitiy22
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 21:29
Репутация: 0
Откуда: Столица

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#52

#52 Непрочитанное сообщение mitiy22 » 11 май 2017, 14:54

Веталькин
Крым наш?
Все мои посты исключительно IMHO

Веталькин
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 22:14
Репутация: 1
Откуда: Москва,СВАО

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#53

#53 Непрочитанное сообщение Веталькин » 11 май 2017, 14:56

Медузы перечитал, любезный? :)

Аватара пользователя
mitiy22
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 21:29
Репутация: 0
Откуда: Столица

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#54

#54 Непрочитанное сообщение mitiy22 » 11 май 2017, 14:59

Соскочил с темы?
Все мои посты исключительно IMHO

Веталькин
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 22:14
Репутация: 1
Откуда: Москва,СВАО

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#55

#55 Непрочитанное сообщение Веталькин » 11 май 2017, 15:04

С вами неинтересно, вы интернет-воин, не более.
Ни одного нормального ответа с вашего берега не было-штампы, цитаты с эха маськвы и обиняки. Это нормально, если вам 30. Если больше-медицина бессильна. :girl_hosp
Всего доброго, ждем новых пополнений доски :drink: вы реально можете стать достойным клоном мауса))))

Аватара пользователя
mitiy22
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 21:29
Репутация: 0
Откуда: Столица

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#56

#56 Непрочитанное сообщение mitiy22 » 11 май 2017, 15:08

И Вам не хворать! )
Все мои посты исключительно IMHO

Tekumze
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 17 мар 2016, 19:51
Репутация: 0
Откуда: деревенька близ Одессы

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#57

#57 Непрочитанное сообщение Tekumze » 11 май 2017, 15:59

Ничего, нормальных людей всё равно намного больше, чем моральных уродов, типа всяких там бигманов и веталькиных.. На сотню человек найдётся не более нескольких подобных особей.

Аватара пользователя
mitiy22
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 21:29
Репутация: 0
Откуда: Столица

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#58

#58 Непрочитанное сообщение mitiy22 » 11 май 2017, 16:09

Веталькин.Молодой ещё.
Он не поисковик.Он копатель.От прошлого не уйти.Что наши что немцы-косточки не отличаются.от и выровнял всё в линеечку для себя.
Все мои посты исключительно IMHO

Аватара пользователя
mitiy22
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 21:29
Репутация: 0
Откуда: Столица

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#59

#59 Непрочитанное сообщение mitiy22 » 11 май 2017, 16:22

Веталькин
Надо сюда было,а не в личку с руганью:
http://trizna.ru/content/ekspedicii/wahta16/wahta16.php
И не ровнять наших с врагам.
Все мои посты исключительно IMHO

Веталькин
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 22:14
Репутация: 1
Откуда: Москва,СВАО

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#60

#60 Непрочитанное сообщение Веталькин » 11 май 2017, 16:22

Большая просьба модераторов, обратить внимание на тему, т.к., согласно правилам форума:
По просьбе основателя форума и администрации не допускаются темы и сообщения, содержащие:
1. Мат (в прямом или в замаскированном виде), оскорбления, высокомерие, провокации, разборки между посетителями.

Деревенский из Одессы как минимум заслуживает штрафных.

Веталькин
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 22:14
Репутация: 1
Откуда: Москва,СВАО

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#61

#61 Непрочитанное сообщение Веталькин » 11 май 2017, 16:29

mitiy22 писал(а):Веталькин
Надо сюда было,а не в личку с руганью:
http://trizna.ru/content/ekspedicii/wahta16/wahta16.php
И не ровнять наших с врагам.
Можно и вот так, для тех, кто в танке:
https://www.youtube.com/watch?v=1DTRlyLKKSE
Чтобы было ясно-был объективный взгляд и четко поставленные риторические вопросы. Где равнение?
То, что немцы были обучены, вооружены, НАКОРМЛЕНЫ, это есть факты, а не домыслы.
Факты, которые признают даже окопники.
Факт того, что наши архивы закрыты-оспорите?

Позвольте полюбопытствовать, а откуда вы берете свои знания?

Аватара пользователя
bigman
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 22:40
Репутация: 1
Откуда: Магнитогорск.

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#62

#62 Непрочитанное сообщение bigman » 11 май 2017, 16:46

Tekumze писал(а):Ничего, нормальных людей всё равно намного больше, чем моральных уродов, типа всяких там бигманов и веталькиных.. На сотню человек найдётся не более нескольких подобных особей.
Да-да, вот такие "нормальные" и бегали под красными флагами, делая революцию, а на деле разваливая страну, и выполняя указы ещё одного параноика. И сейчас горой встанут за всё, что угодно, по призыву из зомбоящика.
Только эти люди называются не нормальные, а легко поддающиеся внушению.

Аватара пользователя
mitiy22
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 21:29
Репутация: 0
Откуда: Столица

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#63

#63 Непрочитанное сообщение mitiy22 » 11 май 2017, 17:00

Веталькин
Лично Вы на видео в кадр попали?Или на фото по ссылке?

Если да,я могу послушать ,как кровавая гебня гнала пулемётами безоружных красноармейцев.
И как немецкие ,,гости,, кормили детей шоколадом,Ремонтировали сарайки,строили и сажали.
Если Вы павших врагов хороните с почестями,вовсе не значит,что в День Победы,за них стоит переживать и помянать.Перезахоронили-забыли.
Про архивы:
Вы в частности уходите.И конечно не все документы доступны.
Основные документы ставки,приказы командования.
Воспоминания маршалов опубликованы.
Все мои посты исключительно IMHO

Веталькин
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 22:14
Репутация: 1
Откуда: Москва,СВАО

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#64

#64 Непрочитанное сообщение Веталькин » 11 май 2017, 17:28

На видео-лично я,да.
Ни слова не понял про гэбню-снова штамп?
Про шоколад написал выше-снова не аргумент для вас?
В чем вопрос-то, я никак не уясню?
Воспоминания маршалов. Ха-ха. Вы их читали? Хоть одни, хоть одного?
Упомянутый выше Конев про операции зимы-весны 42 г. в своих мемуарах не упоминает вовсе.
Баграмян, Иван Христофорович который, про т.н. Киевскую стратегическую оборонительную операцию не вспоминает.
Про мемуары Жукова я молчу вовсе-рецензии на них вышли еще задолго до тотальной гласности, и они почему-то отнюдь не лестные были
Клыков, Мерецков, Соколов-слыхали про таких? Или мы научились только клеймить позором Власова, не уходя, как вы говорите, в частности. Он предатель, бесспорно. А все остальные перечисленные кто? Ангелы?
И что я могу почерпнуть из этих "мемуаров", написанных сухим казенным штабным языком?
Раз речь про мемуары-И.А. Иванова-рекомендую. Любая книга-сборник.
Работали мы как-то под Звенигородом, так вот, в одном месте наткнулись на блиндаж. Начали копать в итоге 11 бойцов-все отделение, все с пулевыми. Кол-во пустых бутылок из-под водки-на память, ну не меньше 15 штук. Т.е. просто бухали сидели, и всех в этом же блиндаже по пьяни и положили. Сей факт тоже будем подвергать сомнению, ссылаясь на агитки, а не реалии? Или, как щас модно по современной идеологии-"не будем очернять великий подвиг"?

По немцам-их хоронит Народный Союз Германии. Никто по ним и не скорбит, всем пофиг. Отдали-забыли.
Что опять-то не так?

Аватара пользователя
mitiy22
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 21:29
Репутация: 0
Откуда: Столица

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#65

#65 Непрочитанное сообщение mitiy22 » 11 май 2017, 18:16

Вопрос от меня был про Крым,но Вы не стали отвечать.

И что нам тут глаза открыли в День Победы?
Типа не Ангелы и с нашей стороны.И Водку кушали?
что командование начала войны никакое?
И даже стреляли по европейцам не очень удачно.

что немцы были обучены, вооружены,накормлены.
И форма у них красивая.
Благородно шагали по лесам-полям.Раздавали шоколад.

Так этих накормленых,загнали до самой их берлоги.
Те самые,которых вы чуть выше заклеймили.Кто водку пил,кто руководил и приказы выполнял.
И это мои предки.

От Вы бы либерасты ,точно всё провернули без потерь и как надо.
на памяти как Вы всё проворачиваете-свежо ещё.

Что хотите мне доказать?
Что война кровь,грязь говно со всех сторон?
Что наши предки пьянь?Командование мрази.Руководство маньяки?
Все мои посты исключительно IMHO

Аватара пользователя
mitiy22
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 21:29
Репутация: 0
Откуда: Столица

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#66

#66 Непрочитанное сообщение mitiy22 » 11 май 2017, 18:35

Вы претендуете на сакральные знания.На истину.На понимание мира и место человека в этом мире.
Вы не быдло.У Вас нет пролетарских привычек.Вы совесть.Вы благородны над схваткой.

Вы откапаете ещё сотни бутылок водки и много эпизодов не красящих защитников.И что это изменит? )

Есть факт,один факт,на который нечем Вам крыть.
9 Мая 1945.
хоть убейтесь,хоть засмейтесь.можете врать.Можете засрать и обгадить воинов.
15 водки на 11 человек в блиндаже нашли.-Факт!
Нет -эпизод!
Можете на время обмануть людей вокруг Вас.

Но 9 Мая было!через смерть и грязь.И мы помним!
Все мои посты исключительно IMHO

Аватара пользователя
Alexandr
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
Репутация: 0
Откуда: Молдова, Кишинев

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#67

#67 Непрочитанное сообщение Alexandr » 11 май 2017, 19:01

Кстати. Не факт, что они погибли пьяными. Отец рассказывал, что водку старшна не хранил в 20- км от фронта, а здесь же. Погибнуть могли и из-за заснувшего часового. Да и вообще, мало ли что. А делать скоропалительный вывод о том, как они порибли... я думаю, что и профессиональный эксперт не определит. Но так хочется "объяснить". Это как в поговорке про то, кто обделался. Ну конечно же сноха! Но ее же нет. Так вот ее юбка стиранная сохнет. Тот же принцип.

Веталькин
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 22:14
Репутация: 1
Откуда: Москва,СВАО

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#68

#68 Непрочитанное сообщение Веталькин » 11 май 2017, 19:17

Вам который год,митий?)
Крымский вопрос-вопрос политики,и обсуждению на форуме не подлежит.
Что означают ваши конвульсии и бессильная злоба?) По диагонали вы читать умеете,а вдоль?) Черным по-белому -праздник со слезами на глазах. Великий день. Но вы этого не видите -вам так проще) я знаю, где вас этому научили,не подсказывайте)))не знаю что помните вы-что помню я прописано выше. Три прадеда и два деда воевали, все прадеды погибли,двое пропавшие без вести. Все описанное выше-результат изучения иатериалов,работы на местах боев и личного интереса. Моего. Доказывать вам,повесившего на меня ярлык "либераст", бесполезно и не нужно. Вам сколько лет, ответьте пжлст.
Про водку-это не вывод-предположение. Никто ничего не узнает как было на самом деле. Но боевого охранения рядом не нашли-все кучей в блиндаже и вперемежку. Вот и навело на мысль.

Веталькин
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 22:14
Репутация: 1
Откуда: Москва,СВАО

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#69

#69 Непрочитанное сообщение Веталькин » 11 май 2017, 19:28

Alexandr писал(а):Кстати. Не факт, что они погибли пьяными. Отец рассказывал, что водку старшна не хранил в 20- км от фронта, а здесь же. Погибнуть могли и из-за заснувшего часового. Да и вообще, мало ли что. А делать скоропалительный вывод о том, как они порибли... я думаю, что и профессиональный эксперт не определит. Но так хочется "объяснить". Это как в поговорке про то, кто обделался. Ну конечно же сноха! Но ее же нет. Так вот ее юбка стиранная сохнет. Тот же принцип.
Согласен. Но это предположение-не вывод. Согласитесь, лучше хоть как-то,чем никак. Не любовались же они на эту водку. Явно употребляли.
А вот,к примеру,на месте гибели моего прадеда сов.руководство вырыло водохранилище,Цимлянское. Что,нельзя было собрать погибших,оружие,боеприпасы-проще было разослать всем семьям ПБВ-пропал без вести,и нехай так-это лучше? мне вот это непонятно. Почему было не собрать хотя бы часть павших? Объясните,я не понимаю этого.

Аватара пользователя
Alexandr
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
Репутация: 0
Откуда: Молдова, Кишинев

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#70

#70 Непрочитанное сообщение Alexandr » 11 май 2017, 19:30

Но Вы-то преподнесли это как факт. Перечитайте свой пост. Это можно, например, по логике, предположить, что Вы начинали поиски не для нахождения имен неизвестных павших, а для нахождения наград, оружия..., так сказать, для своих целей. Ну а потом примкули к официальным. Это просто предположение, но представьте, как на Вас будут потом смотреть, даже если это полная неправда. Поэтому не стоит играть разными предположениями, а пользоваться только достоверными фактами. Ну и насчет, опять же, выбора фактов. Их много и разных. И все будут правдивыми. Например подчеркнуть что-то геройское. А можно написать тоже правду, но выбрать самое зло. Поэтому на вещи стоит смотреть системно, а не разрабатывать какой-нибудь мерзкий факт, а потом только его и показывать. У нас есть такой режиссер, который чтобы скинуть кумира с пьедестала показывает самую неприглядную часть жизни этого человека. Как он болеет, как ходит под себя (неизвестно, как он сам закончит). И конечно у людей появляется отвращение. А у меня к нему отвращение. Ну просто непорядочный тип.

Аватара пользователя
mitiy22
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 21:29
Репутация: 0
Откуда: Столица

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#71

#71 Непрочитанное сообщение mitiy22 » 11 май 2017, 19:40

Я на поколение старше.
То что Вы истину ищите,правды хотите,не отменяет ваших взглядов на события-либерального толка.
Вероятно называете это Вы для себя иначе.
Могу предположить ,лет через 10-15,определённость придёт,как у bigman,либо как у меня.
В Вас двойственность.Чёткой линии нет.И нашим и вашим.Это и есть современный либерализм 21 века.
Вот у bigman вполне сформированный мир.

За всяко разно:
сколько на Финской полегло,и в первый год Отечественной по вине командования,не секрет в наше время.И как Жуков дачу барахлом забил.
Но
это к МАЮ 1945 нисколько не прилипает.Ок?
Все мои посты исключительно IMHO

Веталькин
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 22:14
Репутация: 1
Откуда: Москва,СВАО

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#72

#72 Непрочитанное сообщение Веталькин » 11 май 2017, 19:57

Вам принципиально религия не позволяет цифру нарисовать.
Если ЭТО либерализм,то кто вы по убеждениям? Ну так для понимания.

Веталькин
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 22:14
Репутация: 1
Откуда: Москва,СВАО

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#73

#73 Непрочитанное сообщение Веталькин » 11 май 2017, 19:59

Alexandr писал(а):Но Вы-то преподнесли это как факт. Перечитайте свой пост. Это можно, например, по логике, предположить, что Вы начинали поиски не для нахождения имен неизвестных павших, а для нахождения наград, оружия..., так сказать, для своих целей. Ну а потом примкули к официальным. Это просто предположение, но представьте, как на Вас будут потом смотреть, даже если это полная неправда. Поэтому не стоит играть разными предположениями, а пользоваться только достоверными фактами. Ну и насчет, опять же, выбора фактов. Их много и разных. И все будут правдивыми. Например подчеркнуть что-то геройское. А можно написать тоже правду, но выбрать самое зло. Поэтому на вещи стоит смотреть системно, а не разрабатывать какой-нибудь мерзкий факт, а потом только его и показывать. У нас есть такой режиссер, который чтобы скинуть кумира с пьедестала показывает самую неприглядную часть жизни этого человека. Как он болеет, как ходит под себя (неизвестно, как он сам закончит). И конечно у людей появляется отвращение. А у меня к нему отвращение. Ну просто непорядочный тип.
Согласен со всем. Однако вопрос-почему?..он открыт для меня.
,

Аватара пользователя
Alexandr
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
Репутация: 0
Откуда: Молдова, Кишинев

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#74

#74 Непрочитанное сообщение Alexandr » 11 май 2017, 20:07

Простите, не понял. Почему что?

Аватара пользователя
mitiy22
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 21:29
Репутация: 0
Откуда: Столица

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#75

#75 Непрочитанное сообщение mitiy22 » 11 май 2017, 20:08

Веталькин
Вы же всё определили:
Веталькин писал(а):я знаю, где вас этому научили,не подсказывайте)))
лет мне за полтинник.
Вы там писали про Мауса и
Веталькин писал(а):Ах да, вы еще хотели балалайку за 60,кажется, тысяч евро втюхать :hi:
От не поверите:
забирали игрушку-РЫДАЛ.Но бабло победило!

По поводу Цимлянского:
Кто ж Вам ответит за руководство 1952 года,принимавшего те решения,,,,
Все мои посты исключительно IMHO

Веталькин
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 22:14
Репутация: 1
Откуда: Москва,СВАО

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#76

#76 Непрочитанное сообщение Веталькин » 11 май 2017, 20:43

Alexandr писал(а):Простите, не понял. Почему что?
Почему не собрали хотя бы часть павших, не организовали сбор и уничтожение боеприпасов,оружия..пусть не после войны, не в пятидесятые,но в 70-е то застойные,почему ничего не было? Время безнадежно упущено-реальные фронтовики, окопники,выбыли, свидетели умерли,узнавать нам,поисковикам,те или иные места и факты захоронения уже не у кого. Почему не была проведена никакая работа на гос-венном уровне в данном направлении? Тогда и копать не надо было-все на поверхности лежало. Почему поля пахались вместе с бойцами,барахлом,оружием,патронами и прочим. ? Сухие цифры-только за весеннюю вахту 2016 г.только в Зубцовском районе и только нашим объединением поднято и передано мчсовцам 336 минометных мин всех калибров. Вы можете себе даже мысленно представить,какое количество их там было? Почему этим должен заниматься я, а не гос-во,ради которого стояли насмерть и шли в лобовые неподготовленные атаки тысячи солдат Великой войны и которое так много голосит и велеречивит "никто не забыт-ничто не забыто.."

Аватара пользователя
Alexandr
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
Репутация: 0
Откуда: Молдова, Кишинев

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#77

#77 Непрочитанное сообщение Alexandr » 11 май 2017, 21:17

Вопрос понял, но дать однозначный ответ вряд ли смогу. Каждый раз, в каждый период, найдется куча причин и объективных и субъективных. Начиная с того, что были какие-то более срочные дела, жизненно важные для людей, и кончая личными качествами руководителей. Не смогу я ответить. Не думаю, что кто-нибудь сможет дать однозначный ответ.

Веталькин
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 22:14
Репутация: 1
Откуда: Москва,СВАО

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#78

#78 Непрочитанное сообщение Веталькин » 11 май 2017, 21:27

Спасибо за прямоту, Александр.

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 4454
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Репутация: 17
Откуда: г. Самара

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#79

#79 Непрочитанное сообщение Nik » 11 май 2017, 22:29

Веталькин

Вы как-будто из-за рубежа приехали :) Буквально пару лет назад у нас в газете писали, что расчищали место под строительство, а на этом месте кладбище было до революции. Так вот землю вместе с костями вываливали в лесополосу недалеко за городом. Грибники были в шоке))))
Еще случай был. Во дворе бывшей графской усадьбы фонтан. Решили его реконструировать, рабочие молоточками шлеп шлеп, а там мрамор внутри. В общем, могила графская оказалась в основании фонтана. Как оказалось, в 60е, когда делали сквер, рабочие решили голову не морочить, обмазали раствором графский памятник да кирпичом заложили. Получился фонтан для трудящихся. И это только то, о чем в газете городской писали :) А вы почему да почему...
Троллейбусный Ордена Ленина завод грампластинок....

Аватара пользователя
rekord-61
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 02:31
Репутация: 14
Откуда: МО, Балашиха

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#80

#80 Непрочитанное сообщение rekord-61 » 12 май 2017, 00:38

Домыслы Веталькин про блиндаж считаю ОЧЕРНЕНИЕМ ПАМЯТИ ПАВШИХ!!! С одной стороны вроде делает хорошее дело - подымает погибших и артефакты войны, а мысли черные: как гнусно сказано об убитых ЗАШИТНИКАХ. Как двуликий Янус.
Можно же было сказать по-другому: наиболее вероятно в блиндаж между атаками сносили убитых и заодно всякий хлам из окопов, в т.ч. и бутылки. Знаете - на войне вообще-то очень страшно, поэтому водка - первое дело перед боем, особенно необстрелянным, да и бутылки были на вес золота - ими бронетехнику жгли!!! Но это так - пусть остается на его совести (хотя о чем я - странное слово совесть).

Самое главное считаю отношение к фашизму - здесь нет "цветных" и середины: либо АНТИфашист, либо ПРОфашист!!!
Речь не о политике, а об отношении к истории ВОВ и Дню Победы как триумфу над поверженным гитлеровским фашизмом! И ВСЕ кто был на стороне Гитлера и кричал "хайль" - фашисты!! И не важно по какой воле они убивали или стояли рядом при убийстве десятков миллионов невинных людей.
"Хрен ли думать - все давно придумано!". С уважением, Николай!

Веталькин
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 22:14
Репутация: 1
Откуда: Москва,СВАО

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#81

#81 Непрочитанное сообщение Веталькин » 12 май 2017, 10:28

rekord-61 писал(а): наиболее вероятно в блиндаж между атаками сносили убитых и заодно всякий хлам из окопов, в т.ч. и бутылки. ...да и бутылки были на вес золота - ими бронетехнику жгли!!!
Это вы откуда узнали, из газеты "Правда"?
Какая-то демагогия трехкопеечная.
Впрочем, ничего нового, как говорится.

9 мая 2017 года. Распорядок моего дня.
Объезд 4 участников войны, реальных участников, а не ряженых бабок, которые на трибунах ныне сидят, юбилейкой обвешанные. Подарки к празднику от поискового объединения "Тризна", приобретенные на ЛИЧНЫЕ СРЕДСТВА (взносы, т.к. организация некоммерческая). Далее поздравление своего ветерана-деда, 1920 г.р., ныне живущего,( которого, к слову, ублюдское сов. гос-во лишило пенсии и всех привилегий участника войны как окруженца, выдав удостоверение лишь в 1985-м, как и многим РЕАЛЬНЫМ участникам, а не тыловикам и штабистам, которые были в почете и регалиях). Подарки, поздравления, небольшой стол.
Далее, встреча с Григорием Степановичем Шишкиным, участником многочисленных интервью.
https://www.youtube.com/watch?v=yiMrYIej-gE
В отличие от вас, доморощенных горе-патриотов, этот человек очень тепло, с уважением отзывается о нашей работе, выезжал в сопровождении родственников в Пустошкинский район Псковской области, где воевал, по приглашению нашего объединения. Всегда, с удовольствием слушает наши и мои рассказы, "вести с полей", в прошлом году к празднику подарил ему пустой медальон одного из бойцов, поднятых в Пустошке.
Цитата Григория Степановича для любителей совковой литературо-макулатуры о войне : "-Людей сгоняли пачками, кучами. Никто не считал, не учитывал потерь-они были огромными. Как начиналась атака-гнали в бой, быстрей, быстрей, не терять темп атаки..а куда быстрей, если пехота, идущая за нами, после 60-км марша. Люди выдохлись, без питания, кухня километрах в 20 от передка, а приказ уже получен-и прямо с марша-в бой. Связи нет, огневая поддержка, кроме нашей танковой бригады-посредственная..а немцы-ой, не дураки, вояки очень искусные были. И вот атакуем-как правило, с низины высоту. К концу дня считаем потери-нам-то легче, мы по машинам подсчет ведем, а пехота?
-Как же все-таки считали, Григорий Степанович?-спрашиваю я.
- Да никак особо. Приблизительно. Что там, десять-двадцать, их никто и не хватится-выбыл и выбыл, не нашли -а если попадание прямое-там и собирать-то нечего-ну и все, значит пропавший без вести. Так везде, повсеместно было. Пехотинцев и бойцами-то никто не называл, это уже после войны, при Хрущеве, приклеилось такое. Тогда было-штыки, сабли, экипажи. Наш командир батальона, Джемиев, так и писал в штаб бригады-выбыло, допустим, 3 экипажа, а не 12 человек."
Если кому-то интересно, могу скинуть стенограмму одного из наших интервью.
Далее, после встречи с Шишкиным, -на Бессмертный полк со своим братом. Пронесли портреты троих прадедов.
И уже вечером, после всего этого, отвез деда на Поклонку на салют. Его очень растрогало, как дети подходили и дарили гвоздики, видя старого человека. У деда нет иконостаса-висит только орден Отеч.войны 2 степени и медаль "Ветеран труда". Все остальные, юбилейку, он считает бесполезным металлоломом (в принципе, так оно и есть) и не надевает. Несмотря на это, простые люди люди дарили цветы.
Вот что такое праздник, а не дача-шашлыки и выпить водки "типа за погибших".
И признание этих, перечисленных выше людей, для меня куда важнее и ценнее, чем какое-то гавканье диванных "Икспертов", с аргументацией уровня школьного учебника из совка.

Аватара пользователя
Nik
Сообщения: 4454
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 23:25
Репутация: 17
Откуда: г. Самара

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#82

#82 Непрочитанное сообщение Nik » 12 май 2017, 11:08

Веталькин

Вот о том я и писал выше. Тут порой до живых дела нет, а вы спрашиваете почему мертвых не считали.

На диванных икспертов обижаться точно не стоит. Для поколений, не видевших войны, это чужая жизнь, чужие впечатления. Все, что осталось от той войны для них, это бравые марши, лирические песни, парад и наклеечки по 150 р на машину (порой немецкую) . Ну еще шаблонные фразы и выдержки из удобных источников для интернет споров на темы кто прав, кто виноват и что если бы...
Троллейбусный Ордена Ленина завод грампластинок....

Аватара пользователя
bigman
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 22:40
Репутация: 1
Откуда: Магнитогорск.

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#83

#83 Непрочитанное сообщение bigman » 12 май 2017, 11:23

Сегодня Николай Сванидзе сказал очень хорошо. Пока основную массу составляло военное поколение, 9 мая был праздником мира. Чтобы больше никогда не было войны. Сейчас этот праздник стал милитаристским, благодаря нашей пропаганде. Колонны техники, бряцание оружием, дети в пилотках и гимнастёрках... Вы действительно хотите, наряжая ребёнка в гимнастёрку, чтобы он пошёл воевать?

Веталькин
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 22:14
Репутация: 1
Откуда: Москва,СВАО

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#84

#84 Непрочитанное сообщение Веталькин » 12 май 2017, 11:32

Nik писал(а):Веталькин

Вот о том я и писал выше. Тут порой до живых дела нет, а вы спрашиваете почему мертвых не считали.

На диванных икспертов обижаться точно не стоит. Для поколений, не видевших войны, это чужая жизнь, чужие впечатления. Все, что осталось от той войны для них, это бравые марши, лирические песни, парад и наклеечки по 150 р на машину (порой немецкую) . Ну еще шаблонные фразы и выдержки из удобных источников для интернет споров на темы кто прав, кто виноват и что если бы...
О чем и речь. Люди не хотят признавать вещей, не укладывающихся в принятые рамки, несмотря на то, что они, рамки, сформированы не жизненными реалиями, а популизмом, лозунгами, оберткой.
Давеча слушал по Р24 репортаж про то, как в 67-м году создавали могилу неизвестного солдата. Прибыли почему-то в Зеленоград, подняли почему-то останки "по всем признакам рядового"-интересно, это по каким?, приволокли на бтре в Москву и заложили у стены. Вот хоть убейте, но для меня сие-дешевый популизм, картонная декорация. Это при том, что десятки тысяч лежали по лесам-полям, неубранные, неучтенные, никому не нужные и забытые-наносятся вот это помпезные "могучие" слова. Которые, кстати, ветераны зачастую считали издевательскими-у меня есть такие примеры.
И вот таким же дешевым популизмом наполняется праздник с того момента, как у Большого уже стало некому встречаться. Люди в массе своей ничего не знают, по ТВ и радио опять какие-то лубки, прострации, общие замусоленные удобные слова, детей продолжают возить в Петрищево и Снегири, где не произошло ничего экстраординарного, снова набивается оскомина...вот это для меня лично-печально.
По сути, половине населения, особенно молодой части, пофиг, что 27, что 127, им ничего не показывают, не заинтересовывают, а почему? Да потому что царит вот это "не трогайте нашу Победу!" Как говорил Астафьев-войну превратили в красивую картину и лозунги, ею не пугают, не говорят о том, как миной отрывало голову, как черви ели гной в ранах, как люди пухли от голода и ели ремни, все это неудобно. А надо бы! Надо бы рассказывать и показывать, чтобы война вызывала отвращение, вызывала ужас, тогда и цена победы воспринималась бы по-другому. Мы же имеем "Если надо-повторим", снова непомерно надутые щеки и пьяные рожи в пилотках за 250р. " Ну а как же-за Победу же!" Вот только кого и чью-непонятно.
Праздник со слезами и чувством тоски. Лично для меня.

Аватара пользователя
Alexandr
Сообщения: 892
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
Репутация: 0
Откуда: Молдова, Кишинев

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#85

#85 Непрочитанное сообщение Alexandr » 12 май 2017, 11:47

bigman
Прочитав, кто является Вашим кумиром, кому доверяете, я полностью потерял интерес к беседе. Знал бы, что понадобятся факты, специально сохранил бы статьи и отрывки передач, где уважаемого Вами Николая Карлрвича уличают в подтасовке фактов и откровенной демагогии. Сколько было открытых ответов с реальным изложением фактов, на которые он ссылается. Но он не замечает этого, а все дальше и дальше идет по своей "тропе". Так и вы. Поэтому не вижу смысла в дальнейшем общении. Переубедить вас невозможно, да и незачем. Да и меня с "совковых" и "ватниковых" позиций не сдвинуть. У вас Сванидзе, у меня отец, тесть, их друзья, прошедшие войну, да и моя жизнь, в конце концов. Невольно вспонинается про бисер.
Как говорится, не хворать!

Веталькин
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 22:14
Репутация: 1
Откуда: Москва,СВАО

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#86

#86 Непрочитанное сообщение Веталькин » 12 май 2017, 11:51

bigman писал(а):Сегодня Николай Сванидзе сказал очень хорошо. Пока основную массу составляло военное поколение, 9 мая был праздником мира. Чтобы больше никогда не было войны. Сейчас этот праздник стал милитаристским, благодаря нашей пропаганде. Колонны техники, бряцание оружием, дети в пилотках и гимнастёрках... Вы действительно хотите, наряжая ребёнка в гимнастёрку, чтобы он пошёл воевать?
Не стоить верить Сванидзе. Он известный демагог, на пару с Кургиняном и Прохановым.

Аватара пользователя
mitiy22
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 21:29
Репутация: 0
Откуда: Столица

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#87

#87 Непрочитанное сообщение mitiy22 » 12 май 2017, 16:01

Конечно много эмоций,много историй.Некое сокровенное знание просветлёных.И никаких документов.Доказательства?А зачем,Верить надо.Да?
Зато обосрали всё!
И Могилу неизвестному солдату.И ветераны у них с иконостасом,ублюдское сов. гос-во.
Лень выдирать из ваших текстов бяки.Кто захочет почитает.

Я ж писал.Дай Вам поговорить,опровергать ничего не надо.
Вы тутачки все,как голенькие. )))

Вызываете омерзение,поплевывая на своё же прошлое.

Пунк ,,Завалили трупами,, Какой ценой,,встречается у всех общечеловеков-граждам мира .

Население СССР по переписи на 1940.Разные данные около 192-196млн
ссылка с таблицами:
http://rybakovsky.ru/demografia4a6.html
Населление Германии , страны союзницы и страны под прямым управлением к 40 году,как то Австрия,Румыны,Итальянцы и тд,,, все,кто пришли раздавать конфеты нашим бабушкам:
Численность населения около 190млн чел.
,,завалили трупами,,,ну никак не работает.
Мы воевали и воевали хорошо.Не они взяли Москву.Мы Берлин.
К концу 1945 у Германии не осталось человеческого ресурса.Мобилизовали стариков и 12 летних мальчишек.

Была Англия и Америка,не сразу,но взявшие на себя часть нагрузки.
Так же в первый год войны СССР потерял территории с населением около 80млн
Моё представление на й 1немца 1,3 Красноормейца.

http://e-news.pro/in-russia/122967-mif- ... ervah.html
Все мои посты исключительно IMHO

Аватара пользователя
mitiy22
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 21:29
Репутация: 0
Откуда: Столица

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#88

#88 Непрочитанное сообщение mitiy22 » 12 май 2017, 16:26

Вот скажи мне,копатель:
-Чем тебя Могила Неизвестного солдата так раздражает?

Ты либо враг ,либо дурак.

Про рассеяные кости печёшься,негодуешь,в гневе,обвиняешь яростно.
У нас в каждой деревне обелиск.В каждом посёлке.По всему Союзу с именами павших.От краю-до краю.Имена на стеллах выбиты.
Хорошее у тебя хобби.Копай.Но моему б деду не попасться под твои поиски.Ты выводы о своих предках мерзкие делаешь.Не хотелось бы в твою компанию.

Нынче,недалече тут,кой где,и изничтожили те самые могилы.
Все мои посты исключительно IMHO

Одиссей
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 11 май 2017, 21:34
Репутация: 0
Откуда: Нижний Тагил

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#89

#89 Непрочитанное сообщение Одиссей » 12 май 2017, 16:59

Как много тех, с кем можно лечь в постель,
Как мало тех, с кем хочется проснуться...
И утром, расставаясь улыбнуться,
И помахать рукой, и улыбнуться,
И целый день, волнуясь, ждать вестей.
Как много тех, с кем можно просто жить,
Пить утром кофе, говорить и спорить...
С кем можно ездить отдыхать на море,
И, как положено - и в радости, и в горе
Быть рядом... Но при этом не любить...
Как мало тех, с кем хочется мечтать!
Смотреть, как облака роятся в небе,
Писать слова любви на первом снеге,
И думать лишь об этом человеке...
И счастья большего не знать и не желать.
Как мало тех, с кем можно помолчать,
Кто понимает с полуслова, с полувзгляда,
Кому не жалко год за годом отдавать,
И за кого ты сможешь, как награду,
Любую боль, любую казнь принять..

Одиссей
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 11 май 2017, 21:34
Репутация: 0
Откуда: Нижний Тагил

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#90

#90 Непрочитанное сообщение Одиссей » 12 май 2017, 17:00

Я не знаю себя без тебя,
Без тебя все равно без себя,
Я не мыслю себя без тебя,
Так храни же себя для меня!

Одиссей
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 11 май 2017, 21:34
Репутация: 0
Откуда: Нижний Тагил

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#91

#91 Непрочитанное сообщение Одиссей » 12 май 2017, 17:06

Любите женщину за грех,
который вынесла из рая.
А не за то, что лучше всех
она готовит и стирает.
Любите женщину за грусть,
которую от Вас скрывает.
За то, что рядом с нею груз
проблем быстрее убывает.
Любите женщину за ум,
который и велик и скромен.
За детского веселья шум
рассветным утром в Вашем доме.
Любите женщину за ночь,
которую она Вам дарит,
И за желание помочь,
когда смертельно Вы устали.
Любите женщину за лесть,
ласкающую ваши уши.
И за бесценный дар небес -
сарказмы терпеливо слушать.
Любите в женщине мечту
и интригующую тайну.
Не унижайте красоту
упрёком, брошенным случайно.
Любите в женщине протест,
как любит слабых победитель.
И просто так...за то, что есть
она у вас - ЕЕ любите!

Аватара пользователя
mitiy22
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 21:29
Репутация: 0
Откуда: Столица

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#92

#92 Непрочитанное сообщение mitiy22 » 12 май 2017, 17:56

Веталькин писал(а):Почему не собрали хотя бы часть павших, не организовали сбор и уничтожение боеприпасов,оружия..
Веталькин писал(а):Почему не была проведена никакая работа на гос-венном уровне
Постановление №405-1650 «О взятии на учет воинских захоронений, о благоустройстве и сохранении братских могил и захоронений бойцов и командиров Красной Армии, партизан и партизанок Великой Отечественной войны». В нем военным отделам комитетов партии, местным Советам предписывалось до 1 июня 1946 года взять на учет, а к 1 августа 1947 года благоустроить все имеющиеся на подведомственной территории воинские захоронения.
18 февраля 1946 года СНК СССР

Но вам же в логику никак.Вынь и полож.

Февраль 1946.Земля мёрзлая.
Март-начало апреля.Потом посевная. либо собирать,либо пахать.

Бабы,дети ,немногие вернувшиеся мужики,калеки.
Собирали,переносили на кладбища,укрупняли существующие захоронения.Техники мало,ресурсов вообще никаких.
Веталькин,государство напрягло людей на местах.Или как надо было?Вы знаете?
Горожан согнать?Забить на посевную?Воинские части бросить по квадратам?
Все мои посты исключительно IMHO

Веталькин
Сообщения: 897
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 22:14
Репутация: 1
Откуда: Москва,СВАО

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#93

#93 Непрочитанное сообщение Веталькин » 12 май 2017, 18:54

1. Ты демагог.
2. Я тебе не копатель,понял?
Ветераны мою работу уважают, признают,читай выше,умник. Приезжай в гости и спроси у Шишкина, могу написать телефон его опекуна и адрес.
Гранты и помощь оказывают нам,,Не тебе.
Доказательства уровня пустых сайтов-это для тебя.
Если ты не в курсе про ряженых "ветеранов"-читай интернеты,так тобой любимые.
Если примеры наплевательского отношения совка к своим солдатам для тебя-пустой звук-то ты дите газеты "Правда". Верь ей.
Больше с тобой мне говорить не о чем.

Аватара пользователя
mitiy22
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 21:29
Репутация: 0
Откуда: Столица

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#94

#94 Непрочитанное сообщение mitiy22 » 12 май 2017, 19:02

Тю!
Ты сам,так себя обозначил,любезный.
Изображение
Или я не так прочёл?Ну тады ,сори.....
Все мои посты исключительно IMHO

Аватара пользователя
mitiy22
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 21:29
Репутация: 0
Откуда: Столица

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#95

#95 Непрочитанное сообщение mitiy22 » 12 май 2017, 19:13

Не кипишуй.
Вы в своём мире и живите счастливо.
Зачем же нам,считающим 9 Мая Праздником,навязывать свои истории и выдумки?
У тебя слёзы9-ого?Да не вопрос.Не нравится Могила у Кремлёвской стены?В чём проблема?Пилотки люди детям одевают за 250р?С Шариками идут,радуются?А тебе что за дело до чужих детей?
Мне вот твой распорядок дня,чисто пофиг.Я ж не коментую,как надо было проводить,куда ходить.И хобби твоё меня не напрягает.
Ничего нового о ВОВ, от тебя не узнали.Эпизоды,частности,истории кого то с кем-то.Много эмоционального пафоса.
Хотелось бы пруфов.Но увы (((
Все мои посты исключительно IMHO

Аватара пользователя
bigman
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 22:40
Репутация: 1
Откуда: Магнитогорск.

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#96

#96 Непрочитанное сообщение bigman » 12 май 2017, 19:23

Alexandr писал(а):bigman
Прочитав, кто является Вашим кумиром, кому доверяете, я полностью потерял интерес к беседе. Знал бы, что понадобятся факты, специально сохранил бы статьи и отрывки передач, где уважаемого Вами Николая Карлрвича уличают в подтасовке фактов и откровенной демагогии. Сколько было открытых ответов с реальным изложением фактов, на которые он ссылается. Но он не замечает этого, а все дальше и дальше идет по своей "тропе". Так и вы. Поэтому не вижу смысла в дальнейшем общении. Переубедить вас невозможно, да и незачем. Да и меня с "совковых" и "ватниковых" позиций не сдвинуть. У вас Сванидзе, у меня отец, тесть, их друзья, прошедшие войну, да и моя жизнь, в конце концов. Невольно вспонинается про бисер.
Как говорится, не хворать!
Я где-то сказал, что он мой кумир? Нет у меня кумиров. Не сотвори, как говорится. Я всего лишь привёл его фразу, на мой взгляд, правильную. На 9 мая надо радоваться миру, цветам, чествовать ветеранов, а не бряцать оружием. Вот к чему я клоню. Человечество должно жить в мире, и стремление к миру, должно быть прошито в мозгу каждого.

Аватара пользователя
mitiy22
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 21:29
Репутация: 0
Откуда: Столица

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#97

#97 Непрочитанное сообщение mitiy22 » 12 май 2017, 19:25

bigman
но так не устроена наша вселенная.человек не свят
Все мои посты исключительно IMHO

Аватара пользователя
mitiy22
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 23 июл 2010, 21:29
Репутация: 0
Откуда: Столица

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#98

#98 Непрочитанное сообщение mitiy22 » 12 май 2017, 19:26

Веталькин
я вас тоже очень люблю.Изображение
Все мои посты исключительно IMHO

Аватара пользователя
IS
Сообщения: 210
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:18
Репутация: 2
Откуда: Иркутск

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#99

#99 Непрочитанное сообщение IS » 12 май 2017, 19:30

Цитата Григория Степановича для любителей совковой литературо-макулатуры о войне : "-Людей сгоняли пачками, кучами. Никто не считал, не учитывал потерь-они были огромными. Как начиналась атака-гнали в бой, быстрей, быстрей, не терять темп атаки..а куда быстрей, если пехота, идущая за нами, после 60-км марша. Люди выдохлись, без питания, кухня километрах в 20 от передка, а приказ уже получен-и прямо с марша-в бой. Связи нет, огневая поддержка, кроме нашей танковой бригады-посредственная.
Неужели ж вы думаете, что в Японскую и первую Мировую было иначе?
Или, не дай Бог, случись война сегодня?

Аватара пользователя
bigman
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: 07 апр 2012, 22:40
Репутация: 1
Откуда: Магнитогорск.

Re: Мирного неба, счастливых улыбок!

#100

#100 Непрочитанное сообщение bigman » 12 май 2017, 19:42

IS писал(а):

Неужели ж вы думаете, что в Японскую и первую Мировую было иначе?
Или, не дай Бог, случись война сегодня?
Войны сами по себе не случаются. Обычно их затевают, чтобы внутренние проблемы, переключить, или просто свалить на внешнего "врага". Именно для этого, парады, марши, раздутый патриотизм... Посмотрите на северную Корею - голодают, но зато постоянно маршируют, и дух патриотизма и поклонения вождю необычайно высок - идеальное стадо, чтобы им управлять. Хотелось бы верить, что мы далеки от этого...

Закрыто